[Иса 1991]

Доброго времени суток!
Ситуация следующая:
Две абсолютно одинаковые схемы но с разными жесткостями элементов показывают разные линейные расчеты, вернее одна схема считается легко, другая выдает ошибку.
Первая схема была рассчитана для проверки геометрической изменяемости при собственном весе далее в этой же схеме были изменены жесткости добавлялись шарниры, жесткие вставки и начали появляться ошибки при расчете (скад начал ругаться) затем удалил все шарниры и жесткие вставки но скад так и продолжает ругаться.
все геометрически изменяемые узлы по направлениям проверял (являются общими), т.е. по сути геометрической изменяемости то и нет в схемах но....
предполагаю что дело может быть в объемных элементах ростверка а точнее в типе КЭ, но у обеих схем ростверки идентичные и по типам КЭ и по габаритам и по количеству КЭ, разве что в типе жесткости...
Заранее благодарю за помощь.

[yarrus77]

Объемники не использую, но если брать по аналогии с пластинами, то стержень заводят в "тело" на пару-тройку элементов. Судя по перемещениям что-то из связей потеряли.

[DENver_M7]

Сообщение от Иса 1991 Две абсолютно одинаковые схемы но с разными жесткостями элементов показывают разные линейные расчеты,

Однако, удивительно!

У Вас разные схемы, кол-во узлов и элементов не сходится, даже после упаковки.

[Иса 1991]

Сообщение от DENver_M7 Однако, удивительно! У Вас разные схемы, кол-во узлов и элементов не сходится, даже после упаковки.

Так ведь и вправду удивительно! убрал два лишних узла, теперь все совпадает и элементы и узлы, но проблема осталась. Узлов 3076, элементов 2100.
Ошибка такая:
Ошибка при разложении матрицы 99.00%.
Глобальный номер уравнения 703.
Номер узла 135. Локальный номер уравнения 1.
а о геометрической изменяемости уже молчит.

[yarrus77]

Сообщение от Иса 1991 Ошибка такая: Ошибка при разложении матрицы 99.00%. Глобальный номер уравнения 703. Номер узла 135. Локальный номер уравнения 1. а о геометрической изменяемости уже молчит.

У меня и в файле первого архива, изменяемость не выдавал, а разложение матрицы. Посмотрите в чем причина такого разного деформирования. Почему объемники "голову склонили" ? Несмотря на ошибку вам графический анализ доступен.

[MiSchu]

думаю проблема в месте стыке стержней с объемниками. проверьте узел стыка - в обьемниках там уже не кубики. у меня ругается на ошибку при разложении в узле 25. если стерженек короткий по узлам 25-135 перенести из узла 135 в другой узел, где нет треугольников, то все просчитывается.

[Иса 1991]

спасибо за такой совет, так и сделал завел на один объемный элемент сваю в ростверк ситуация существенно поменялась.

смотрел уже и графанализ и протокол, но в месте сопряжения ростверка со сваей ничего не изменялось они одинаковые в обоих файлах, как и положено имеют жесткий общий узел.

в принципе проблему решил так: завел сваи в ростверк, избавился от пирамид в пользу призм, чтобы потом с ними не мучиться, пирамиды делал чтобы не смещать узел опирания, но так как такая ситуация смещу на 3-6 см, думаю погоду сильно не поменяет. Так же в узлах сопряжения стержней балок с ростверком поставил жесткие тела (пауки), после чего скад перестал ругаться на изменяемость вообще (в протоколе одного файле была изменяемость одном узле), думаю АЖТ нужно было вводить изначально в места сопряжения балок с ростверком, возможно не пришлось бы и от пирамид избавляться и заводить сваи в ростверк.
А так сама загадка остается не раскрытой: схемы в двух файлах идентичные как в первом файле стержни опираются на пирамидки так и во втором файле тоже на пирамиды.

----- добавлено через ~1 мин. -----
yarrus77, спасибо за совет по заведению стержней в объемники

----- добавлено через ~12 мин. -----
После установки АЖТ в места сопряжения балок с ростверком, как я и предполагал, не потребовалось заводить сваи в объемники, не потребовалось удалять пирамиды и не потребовалось смещать отпирание стержней с пирамид на призмы. хотя тот вопрос остается открытым) спасибо за ответы

[yarrus77]

Сообщение от Иса 1991 А так сама загадка остается не раскрытой: схемы в двух файлах идентичные как в первом файле стержни опираются на пирамидки так и во втором файле тоже на пирамиды

если решите, отпишитесь.
Если смотреть общий случай, то приложение усилия (пусть при помощи стержня) к бесконечно малой точке, даст бесконечно большие напряжения. В ранних версиях программ как только не изощрялись. У "пауков" ноги оттуда же растут. Но эту проблему решили еще в 7.31 версии, и почему у вас она вылезла - вопрос. Сборка РС- как всегда с бубном и танцами. Может получится с первого раза, а может и проклянут тебя боги строительной механики....

[Португалец]

При использовании объемников, не забывайте, что все они, в отличие от оболочек и пространственных стержней, имеют не 6, а 3 свободы. То есть, что-то, прикрепленное к одному узлу объемника, будет в этом узле свободно поворачиваться во всех трех направлениях. Отсюда - все эти ошибки и странности.