|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.10.2020, 16:19 | #1 | |
Как правльно приложить нагрузки?
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 250
|
||
Просмотров: 5199
|
|
||||
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 250
|
То есть, снег как кристалл собирает(или как вручную) так на наклонный элемент в глобальной системе координат и прикладывать? Допустим у меня снег получился 0,155 т/м2, грузовая площадь 6м, отсюда на элемент будет 6*0,155=0,93 тс/п.м правильно я вас понял, посмотрите пожалуйста эскизы?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,627
|
Снег может ещё съезжать и бить в снегоотбойник...
А на наклонной кровле он держится за счёт наклонного трения... :Ъ Теоретически... А ещё многие прогоны не моделируют в схеме... А потом с темой ИБЗ про неразрезность знакомятся...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 250
|
Ну прогоны и я не моделирую зачастую. про неразрезность то понятно, что опорные реакции не будут одинаковые. никогда не проектировал балки с уклоном больше 10 градусов, вот и возник вопрос именно как прикладывать их в скаде.
|
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Разбиваете стержни, которые прогоны, на 4 или больше частей и задаете оболочки с нулевой жесткостью. На оболочки и задаете нагрузки, снег, ветер и остальное на м2. Не надо ничего собирать-высчитывать. Тем более, ветер прикладывается к зданию отдельными фрагментами с разными величинами, собирать на стержни слишком геморрно.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 250
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Поищу пример.
----- добавлено через ~22 мин. ----- Не совсем понятно, зачем учитывать неразрезность настила или панелей. Если профлист еще можно учесть, то панели сэндвич учесть невозможно, как вы определите жесткость этой склейки? Точность вычислений проверена, получается: совпадает с ручным сбором нагрузок, так зачем тратить на ручное время? Потом, любая дополнительная жесткость в МКЭ дает эффект перераспределения усилий, то-есть, прогоны тогда будут недогружены.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
В приведенном примере разница (реальная !) между прогонами будет в 1,25/0,75=1,67 раз |
||||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
IBZ, вы сводите опирание настила или панелей на прогоны к плоской задаче, рассматривая это, как последовательность неразрезных двухпролетных шарнирно опертых стержней? Там по средней опоре такого отдельного стержня = 5ql/8, по крайней опоре = 3ql/16, или при учете соседних стержней = (3ql/16)*2 = 3ql/8. Итого разница между разрезными и неразрезными местами опирания получается 5/3 = 1,666666666... Я правильно понял?
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Понятно. Вы как-бы по старинке, не моделите схему целиком, со всеми основными конструкциями, а по отдельности, а потом прикладываете реакции. Но все таки, как вы пишете, "1,25 на средний прогон" это не 5-6%, а 25%. Поскольку, если вы в неразрезном стержне замените "твердые" опоры на "мягкие", т.е. введете податливость, там распределение реакций по опорам вернется на примерно равные величины по средним опорам = q*l, на 0,5*q*l по самым крайним опорам, и 0,8*q*l на вторых от края опорам. Они могут отличаться, в зависимости от соотношения податливости и жесткости стержня, но на 1,25 больше, чем q*l уже не будут, может, больше где-то на 1,07. У вас неточность в запас, мне же проще задать все целиком, оно так и визуально лучше воспринимается, например, для экспертизы, когда эксперт видит в одной общей расчетной схеме цифры нагрузок прямо из СП или из задания, а не цифры, полученные из нескольких предыдущих расчетов. Запасов, их и так хватает.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Ну почему же "черта с два"? Простейшая плоская расчетная схема показывает, что при введении "мягких" связей, реакции отличаются от "твердых" далеко не на 6%
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Ну не знаю, я делал такие расчёты с более-менее реальными жесткостями опор и балки неоднократно, здесь кто-то выкладывал пространственный расчёт с фермами или балками - везде разница получалась такая, как я написал выше. Могу только предположить, что опоры у Вас взяты нереально мягкими, а сама балка нереально жесткой.
|
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно приложить нагрузки от витражей в мкэ программах? | egr-bkn | Расчетные программы | 6 | 05.02.2021 12:39 |
Как собрать и приложить нагрузки на конструкции линий электропередач? | dimausks | Металлические конструкции | 1 | 27.08.2020 12:11 |
Как задать нагрузки от перегородок в препроцессоре ФОРУМ? | elokhim | SCAD | 7 | 14.02.2019 17:45 |
Учет ветровой нагрузки на покрытие здание с двускатной кровлей | Serge12 | Металлические конструкции | 0 | 08.05.2018 20:24 |
Расчет момента сопротивления движению от ветровой нагрузки | Алексей В. | Машиностроение | 21 | 02.08.2013 08:09 |