| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Всегда ли температура на внутренней поверхности внешних стен равна температуре воздуха в помещении?

Всегда ли температура на внутренней поверхности внешних стен равна температуре воздуха в помещении?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.08.2019, 20:25
Всегда ли температура на внутренней поверхности внешних стен равна температуре воздуха в помещении?
Arrh
 
Придумываю и реализую (иногда работает)
 
Мск
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 105

Добрый вечер.

Вот балуюсь в ANSYS CFD моделированием.

Задал просчет, условно бесконечный, чтобы все в равновесии стало.
Снаружи воздух -30, внутри +20+-.

Однако на внутренней поверхности внешних стен температура +3 максимум, хотя сам воздух внутри помещения +20 примерно (прикрепил) - в моем понимании температура на внутренней поверхности внешней стены должна быть +20 тоже - да и 2d калькуляторы говорят об этом же.

Влажность я отключил, так что зона конденсации исключается.
Если бы не исключалась, тогда действительно такое могло бы быть из-за того что газоблок 400мм D400 намокал и как теплоизолятор особо и не работал.
Однако тогда бы и температура воздуха внутри помещщения возле этих стен была бы более низкой.

Так как время условно задано бесконечное, то результат выдается уже в равновесной системе.
Нет такого, что воздух от котла теплый, а стены ещё не прогрелись.

Естественная вентиляция работает.

Все материалы заданы с запасом по теплозащитным характеристикам.

Вот и возник вопрос - всегда ли внутрення поверхность внешних стен равна температуре воздуха внутри помещения? - по моей логике всегда, когда все в равновесии - может я чего не знаю?

Благодарю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДОМ___CFD___Температура внешней стены___1.jpg
Просмотров: 361
Размер:	121.3 Кб
ID:	217237  


Последний раз редактировалось Arrh, 29.08.2019 в 12:42.
Просмотров: 14380
 
Непрочитано 19.09.2019, 17:35
#41
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Типа как если на ладошку налить одеколон или спирт комнатной температуры, то почувствуешь холод - это объективно.
а если ацетон, то еще будет холоднее.
Вот только почему-то забыл что при испарении жидкости происходить понижение ее температуры. И чем быстрее жидкость испаряется тем больше падает температура.
Проведи эксперимент намочи полотенце в воде комнатной температуры, потом помаши им и замерь температуру удивишься, но она будет ниже комнатной.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 21:51
#42
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 281


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Вот только почему-то забыл что при испарении жидкости происходить понижение ее температуры. И чем быстрее жидкость испаряется тем больше падает температура.
Чего забыл-то? Я об этом и толкую. Ты про градирни ещё расскажи
Pill вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2023, 16:24
#43
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 876
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Здравствуйте. Нормируемый температурный перепад для стен по таб. 5 СП 50.13330 распространяется на внутренний угол стены в угловой квартире многоквартирного жилого дома? Или достаточно обеспечить температуру невыпадения конденсата?
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2023, 01:48
#44
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,045


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Нормируемый температурный перепад для стен по таб. 5 СП 50.13330 распространяется на внутренний угол стены в угловой квартире многоквартирного жилого дома?
Распространяется на всю конструкцию, не деля на углы, включения. Там обратная задача - подбираем толщину, исходя из экономической целесообразности, потом смотрим, будут ли соблюдаться "первое условие комфортности"
Цитата:
Первое условие комфортности определяет такое сочетание температуры внутреннего воздуха и радиационной температуры помещения, когда человек, находясь в центре рабочей зоны, не испытывает ни перегрева, ни переохлаждения. Таким образом, при выполнении первого условия комфортности нормируется температура внутреннего воздуха и радиационная температура помещения.
выраженное в табл 5. "Нормируемый температурный перепад".
Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Или достаточно обеспечить температуру невыпадения конденсата?
И
Цитата:
СП50
4.2 В нормах устанавливают требования к:
приведенному сопротивлению теплопередаче ограждающих конструкций здания;
удельной теплозащитной характеристике здания;
ограничению минимальной температуры и недопущению конденсации влаги на
внутренней поверхности ограждающих конструкций в холодный период года, за
исключением светопрозрачных конструкций с вертикальным остеклением (с углом
наклона заполнений к горизонту 45° и более);
теплоустойчивости ограждающих конструкций в теплый период года;
воздухопроницаемости ограждающих конструкций;
влажностному состоянию ограждающих конструкций;
теплоусвоению поверхности полов;
расходу тепловой энергии на отопление и вентиляцию зданий.
Цитата:
Сообщение от Arrh Посмотреть сообщение
Вот и возник вопрос - всегда ли внутрення поверхность внешних стен равна температуре воздуха внутри помещения? - по моей логике всегда, когда все в равновесии - может я чего не знаю?

На рисунке показан "пограничный слой", это зона турбулентного движения воздуха, он закручивается возвращаясь к стене. Тем самым создает дополнительное сопротивление теплопередачи, в СП 50 отображен в табл. 4.
В табл. 6 СП 50 Коэффициенты теплоотдачи наружной поверхности значительно больше. Если посмотреть формулу расчета сопротивления теплопередачи поверхности "ан=8,14+2,3*кореньV" (где V-скорость ветра), то увидим здесь влияние ветра на турбулентный приграничный слой воздуха.

Последний раз редактировалось gofra, 13.12.2023 в 11:08.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2023, 08:44
#45
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 876
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Цитата:
Первое условие комфортности определяет такое сочетание температуры внутреннего воздуха и радиационной температуры помещения, когда человек, находясь в центре рабочей зоны, не испытывает ни перегрева, ни переохлаждения. Таким образом, при выполнении первого условия комфортности нормируется температура внутреннего воздуха и радиационная температура помещения.
Из какого нормативного документа эта цитата?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arrh Посмотреть сообщение
Однако на внутренней поверхности внешних стен температура +3 максимум
Какие то граничные условия неправильно заданы были скорее всего.
ltnchik1405 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Всегда ли температура на внутренней поверхности внешних стен равна температуре воздуха в помещении?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
При какой температуре можно укладывать полиэтиленовые трубы? vkolt Водоснабжение и водоотведение 13 01.03.2012 16:59
Защита внешних стен из селикатного керпича. maxim903 Прочее. Архитектура и строительство 11 08.10.2008 10:36
Морозостойкость внутренних кирпичных стен Aragorn Каменные и армокаменные конструкции 2 19.09.2007 23:02