Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет перекрытия по профнастилу (без учета настила в качестве арматуры плиты)

Расчет перекрытия по профнастилу (без учета настила в качестве арматуры плиты)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2015, 11:25 #1
Расчет перекрытия по профнастилу (без учета настила в качестве арматуры плиты)
pdle
 
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 38

Добрый день!
По "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ МОНОЛИТНЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ СО СТАЛЬНЫМ ПРОФИЛИРОВАННЫМ НАСТИЛОМ", пункт 3.4: стальной профилированный настил, используемый в качестве арматуры плиты, должен иметь надежное сцепление с бетоном. Это значит что, если нет надежного сцепления с бетоном, расчет армирования плиты проводится без учета настила. В этом случае, я провожу расчет следующим:

1. Стадия возведения:
Нагрузка: собственный вес бетонной смеси, вес настила, монтажная нагрузка.
а. Прочность настила
б. Устойчивость настила
в. Прогиб настила от нагрузки: получается значение f1.
2. Стадия эксплуатации:
Суммарная нагрузка: вес плиты, вес настила.
Временная нагрузка: полезная нагрузка.
а. Прочность железобетонной плиты (без учета настила в качестве арматуры)
б. Прогиб железобетонной плиты от временной нагрузки: получается значение f2.
в. Проверка условия по прогибе: f1+f2<l/150 (где l - пролет)

Выше схема правильна или нет? Помогите мне выяснить её пожалуйста!
Просмотров: 6376
 
Непрочитано 12.01.2015, 12:19
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Должное сцепление могло обеспечить поперечное ребрение, но такой настил никто не выпускает. А если б и выпускали - огнестойкость такого перекрытия не пройдет ни по каким пожарным нормам.

Отсюда сто раз на форуме уже сделанный вывод: Настил использовать в качестве арматуры нельзя.
 
 
Непрочитано 12.01.2015, 12:54
#3
Volodya


 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 142


При монтаже профнастила в качестве опалубки балки под профнастилом ставят в несколько раз чаще, чем по проекту, потом ненужные балки/подпорки демонтируют, потому прогиб профнастила будет минимальным.

Профнастил используют в качестве арматуры;

профнастил с поперечными насечками катается на просторах СНГ;

проводились испытания такой плиты с различными схемами загружений, такой профнастил работает;

кроме того, сцепление профнастила с бетоном можно обеспечить анкерами-упорами, Hilti, к примеру, притом Hilti помогает с расчетом таких перекрытий при использовании упоров их фирмы.

Есть много информации по поводу таких плит.
Volodya вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2015, 13:07
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Volodya Посмотреть сообщение
профнастил с поперечными насечками катается на просторах СНГ
Пруф! Ссылку на завод-производитель или на прайс-листы. Очень интересно узнать.

Цитата:
Сообщение от Volodya Посмотреть сообщение
такой профнастил работает
Еще б он не работал. Я уверен, что и обычный работает в какой-то мере.
 
 
Непрочитано 12.01.2015, 13:24
1 | #5
Volodya


 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 142


Несущий профнастил ТП-85, CKH90Z-1000 и подобные конструкции.

Работает также и обычный, были когда-то давно на руках результаты испытаний плиты с профнастилом перфорированным, и плиты с профнастилом простым, даже без перфорации профнастил работает.
Volodya вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2015, 17:52
#6
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,074
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Volodya Посмотреть сообщение
Несущий профнастил ТП-85, CKH90Z-1000 и подобные конструкции.

Работает также и обычный, были когда-то давно на руках результаты испытаний плиты с профнастилом перфорированным, и плиты с профнастилом простым, даже без перфорации профнастил работает.
Огнестойкость. В отличие от арматуры в теле бетона, профнастил не защищен от воздействия огня. Нужны допмероприятия. Поэтому обычно его используют как опалубку, не учитывая в расчетах ж.б. конструкции перекрытия.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2015, 18:46
#7
Volodya


 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 142


В домах ЛСТК-конструкции профиля обшивают c 2 сторон 2 слоями огнестойкого гипсокартона, это дает REI 120 (по результатам испытаний на огневые воздействия). Здесь можно выполнить защиту по аналогии.
Volodya вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2015, 19:26
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Volodya, экономить на 8-12 с шагом 188 в одну сторону для того, чтоб потом тратить кучу денег на огнестойкий гипсач или минватные маты и терять полезную высоту? Не очень рационально, мне кажется.

Вот в зданиях IV-V категории REI 15 и REI 0 на перекрытия по ФЗ 123. Там вполне можно применять без защитных мероприятий мне кажется. И то про 15 сомнения есть небольшие.

ЗЫ:

ТП-85, насколько я понял, катают (или, точнее, гнут) только в пределах Украины.

По ckh90z в центральной РФ нашел предложения, интересно.
 
 
Непрочитано 17.01.2015, 17:31
#9
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,074
<phrase 1=


Подобный профнастил есть у Rannila - Ruukki. И методы расчета.

Все упирается в огнестойкость.

Например, там где нет требований или их можно не учитывать (строите частный дом себе "что хочу, то и ворочу") то теоретически можно съэкономить, совместив в профнастиле несъемную опалубку и арматуру. А вообще надо рассчитать стоимость вариантов - обычного с арматурой и съемной опалубкой и несъемной опалубки-профнастила как арматуры. Полагаю, особой экономии не будет, а вот надежность будет ниже из-за меньшей огнестойкости. Выгодой может быть особый внешний вид потолка - в ряде случаев будет смотреться неплохо без отделки - то есть еще будет экономия на отделке потолка.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2015, 17:40
1 | #10
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,049


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Должное сцепление могло обеспечить поперечное ребрение, но такой настил никто не выпускает.
К сожалению вынужден Вас огорчить, такой профнастил с выштампами выпускается я года два назад на фирму наткнулся. И руководство у них тогда уже было, а металл они у Сверстали закупали и даже были отмечены, как "надежные партнеры". Правда ссылка на фирму потерялась, так что дерзайте ищите.

Последний раз редактировалось gad, 17.01.2015 в 17:55.
gad вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет перекрытия по профнастилу (без учета настила в качестве арматуры плиты)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неметаллическая композитная арматура kshikin Железобетонные конструкции 945 05.09.2015 22:27
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Расчет плоской безбалочной монолитной плиты перекрытия в конструкции с монолитными стенами. Abubakaris Железобетонные конструкции 19 17.04.2014 13:03
применения в качестве вязанный арматурных сеток монолитного перекрытия арматуры В500? kakofoniya Железобетонные конструкции 8 16.04.2009 15:03
Расчет плиты перекрытия шахты лифта HEVOD Расчетные программы 17 10.12.2008 14:52