| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Заглубление (м) винтовых свай в грунты, принятые за основание, должно быть?

Заглубление (м) винтовых свай в грунты, принятые за основание, должно быть?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.06.2022, 09:04 #1
Заглубление (м) винтовых свай в грунты, принятые за основание, должно быть?
RuslanIngener
 
Регистрация: 06.10.2021
Сообщений: 12

Здравствуйте.
В сп 24.13330.2021 имеется п. 8.14 , который гласит: Выбор длины свай должен производиться в зависимости от грунтовых условий строительной площадки, уровня расположения подошвы ростверка с учетом возможностей имеющегося оборудования для устройства свайных фундаментов. Нижний конец свай, как правило, следует заглублять в прочные грунты, прорезая более слабые напластования грунтов, при этом заглубление забивных свай в грунты, принятые за основание, должно быть: в крупнообломочные, гравелистые, крупные песчаные и глинистые грунты с показателем текучести IL ≤ 0,1 – не менее 0,5 м, а в другие дисперсные грунты – не менее 1,0 м.


Можете подсказать где можно найти аналогичный пункт для ВИНТОВЫХ свай (пункты, СП).
У меня есть геология в которой идут слои просадочных грунтов (суглинков), затем идет слой тугопластичного непросадочного грунта мощностью 0,5 м и после него идет мягкопластичный грунт мощностью 2м. Я планировал заглубить лопасть сваи в слое непросадочного суглинка 0,5м, но не уверен.

Последний раз редактировалось RuslanIngener, 21.06.2022 в 09:37.
Просмотров: 1437
 
Непрочитано 21.06.2022, 09:32
#2
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от RuslanIngener Посмотреть сообщение
Я планировал заглубить лопасть сваи в слое непросадочного суглинка 0,5м, но не уверен.
а как Вы эти полметра поймаете?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2022, 09:35
#3
RuslanIngener


 
Регистрация: 06.10.2021
Сообщений: 12


Для начала нужно выяснить можно ли вообще заглублять в этом слое в связи с её толщиной. Я ведь пишу не уверен что хватит этого слоя (нужно знать норму)
RuslanIngener вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 09:49
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,940


Если соседние здания дольше 30 м от вашей дачи, то предлагаю :
1) Откопать котлован на расчётную глубину промерзания в вашем районе (2-2,5 м*1,1).
2) По дну котлована разбросать 200 мм щебня чтобы не утонуть при производстве работ
3) Высверлить по дну котлована ямобуром скважины диаметром 300 мм длиной 2 м.
4) Вызвать геодезиста, измерить отметки дна котлована и участка до замачивания.
5) Котлован замочить привозной водой до тех пор пока уровень воды не станет до колен или оставить на 2-3 года под дожди.
6) Скважины забросать песком с уплотнением.
7) Повторная съёмка дна и участка.
8) Если грунты ощутимо просядут, то
9) Заполнить котлован песком с послойным уплотнением.
10) Мелкозаглублённый фундамент - плита, лента, столбчатый.
11) Выше как хотели.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2022, 09:56
#5
RuslanIngener


 
Регистрация: 06.10.2021
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Если соседние здания дольше 30 м от вашей дачи, то предлагаю :
1) Откопать котлован на расчётную глубину промерзания в вашем районе (2-2,5 м*1,1).
2) По дну котлована разбросать 200 мм щебня чтобы не утонуть при производстве работ
3) Высверлить по дну котлована ямобуром скважины диаметром 300 мм длиной 2 м.
4) Вызвать геодезиста, измерить отметки дна котлована и участка до замачивания.
5) Котлован замочить привозной водой до тех пор пока уровень воды не станет до колен или оставить на 2-3 года под дожди.
6) Скважины забросать песком с уплотнением.
7) Повторная съёмка дна и участка.
8) Если грунты ощутимо просядут, то
9) Заполнить котлован песком с послойным уплотнением.
10) Мелкозаглублённый фундамент - плита, лента, столбчатый.
11) Выше как хотели.
Винтовые сваи под кабельную эстакаду.
Спасибо за предоставленное решение, но это не то.
RuslanIngener вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 10:01
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,011


Цитата:
Сообщение от RuslanIngener Посмотреть сообщение
(нужно знать норму)
1) Такая норма может быть в каких нибудь технических регламентах, ведомственных или региональных нормах.
2) Винтовые сваи в СП скорей обуза чем конструкция))). До сих пор они рассматриваются как вспомогательные для сооружений с незначительными нагрузками на основание. Ее когда погрузишь, вообще не понятно как она боком работает - болтается. Какой там ф трения)))) - угадай.
3) Принимайте за норму, толщину слоя под лопастью, для опирания сваи, 2-4 диаметра лопасти. Притянуто из расчета по данным динамического зондирования.
4) Несущая способность, дело второстепенное, главнее осадка. В 0.5 метра как уже писали, надо еще умудрится попасть. И еще осуществить заделку.
5) Если уж сваи в Вашем случае, то можно применить буровые с уплотненным щебнем забоем. Т.е. пробурил скважину, насыпал щебня. Утрамбовал самосбросом "бабой", а потом забетонировал. Ну это не руководство к действию, а так, вариант.

Просадочные грунты какого типа? Может лучше уйти от свай, а сделать экран-подушку из местного грунта.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 21.06.2022 в 10:07.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2022, 10:09
#7
RuslanIngener


 
Регистрация: 06.10.2021
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
1) Такая норма может быть в каких нибудь технических регламентах, ведомственных или региональных нормах.
2) Винтовые сваи в СП скорей обуза чем конструкция))). До сих пор они рассматриваются как вспомогательные для сооружений с незначительными нагрузками на основание. Ее когда погрузишь, вообще не понятно как она боком работает - болтается. Какой там ф трения)))) - угадай.
3) Принимайте за норму, толщину слоя под лопастью, для опирания сваи, 2-4 диаметра лопасти. Притянуто из расчета по данным динамического зондирования.
4) Несущая способность, дело второстепенное, главнее осадка. В 0.5 метра как уже писали, надо еще умудрится попасть. И еще осуществить заделку.
5) Если уж сваи в Вашем случае, то можно применить буровые с уплотненным щебнем забоем. Т.е. пробурил скважину, насыпал щебня. Утрамбовал самосбросом "бабой", а потом забетонировал. Ну это не руководство к действию, а так, вариант.

Просадочные грунты какого типа? Может лучше уйти от свай, а сделать экран-подушку из местного грунта.
4d сваи = 4*219мм=0,876 метра. Да не густо.
Вот есть пункт.
12.12 При проектировании свайных фундаментов в сейсмических районах опирание нижних концов свай рекомендуется предусматривать на скальные, крупнообломочные грунты, пески плотные и средней плотности и глинистые грунты с показателем текучести IL ≤ 0,5.
Опирание нижних концов свай на рыхлые водонасыщенные пески, глинистые грунты с показателем текучести IL > 0,5 не рекомендуется, а на грунты, способные к динамическому разжижению, не допускается.
У меня после тугопластичного идет грунт суглинок мягкопластичный IL=0,55.
Видимо не судьба там сваю сделать
RuslanIngener вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 10:24
#8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Если уж сваи в Вашем случае, то можно применить буровые с уплотненным щебнем забоем. Т.е. пробурил скважину, насыпал щебня. Утрамбовал самосбросом "бабой", а потом забетонировал. Ну это не руководство к действию, а так, вариант.
камуфлетное уширение рулит....
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 10:30
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,011


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
камуфлетное уширение рулит....
Ага, с динамитом))). Обязательно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дикий прапор.jpg
Просмотров: 52
Размер:	82.0 Кб
ID:	248159  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 10:34
| 1 #10
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,203


Два примечания над табл.7.9 СП 24.13330.2021
Слой толщиной 0,5м это ни о чем, считайте его нет
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 10:35
#11
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Ага, с динамитом))). Обязательно.
динамит давно не применяется...
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2022, 10:49
#12
RuslanIngener


 
Регистрация: 06.10.2021
Сообщений: 12


Глубина заложения лопасти назначается от уровня планировки или дна болота (при устройстве подсыпки) должна быть не менее 5d при глинистых грунтах и не менее 6d - при песках (где d - диаметр лопасти).

Глубина заложения тела сваи 7 метров. А лопасти 7.3 м то есть 300 мм мне нужно заглубить в 500 мм.

Разрез геологический

1м насыпной
2м просадочный
3м просадочный
4м просадочный грунт
5м просадочный грунт
6м просадочный грунт
7-7,5м непросадочный грунт
7,5-9м мягкопластичный
RuslanIngener вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 10:55
| 1 #13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,011


Ну прощай свая, а с ним и верхушка - все просядет и утонет, когда попадет это все добро в руки зкспертизы.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 21:32
#14
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 239


Цитата:
Сообщение от RuslanIngener Посмотреть сообщение
просадочный
Негативное трение учитываете?
uvl77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2022, 04:35
#15
RuslanIngener


 
Регистрация: 06.10.2021
Сообщений: 12


Несущую способность сваи считал по новому сп. На сжатие 13 тон несет.
RuslanIngener вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 07:35
#16
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 239


RuslanIngener, у вас рабочая длина сваи 3 м, остальная длина - это негативное трение. Вы это учитывали?
uvl77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2022, 07:39
#17
RuslanIngener


 
Регистрация: 06.10.2021
Сообщений: 12


я не знаю таких нюансов
RuslanIngener вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 07:51
#18
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,203


Цитата:
Сообщение от RuslanIngener Посмотреть сообщение
я не знаю
Если есть желание узнать, изучите раздел 9 СП.24.13330.2021

----- добавлено через ~9 мин. -----
А вообще привыкайте бегло шерстить своды правил и ГОСТы в полном объеме
Плюс в нормы часто вносят значимые изменения
Плюс одновременно вместе с СП на сваи необходимо шерстить СП 22.13330 и ГОСТ5686 (это минимум)

----- добавлено через ~15 мин. -----
Иначе
если не шерстить нормы и пропускать дружеские намеки #14, #16
будет как в #13
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 10:26
1 | 1 #19
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,011


Цитата:
Сообщение от RuslanIngener Посмотреть сообщение
я не знаю таких нюансов
Ни фига себе ньюанс. Меня лет так 18-20 назад так позорно отодрала Ростовская экспертиза за сваи в таких же грунтах + сейсмика, я сразу забыл это слово. Ювелирное попадание в слой суглинка мощность 50см это еще игрушки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: demotivator_48.jpg
Просмотров: 26
Размер:	63.6 Кб
ID:	248203  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Заглубление (м) винтовых свай в грунты, принятые за основание, должно быть?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое должно быть указано напряжение на шинах ВРУ? DenveRus37 Электроснабжение 5 06.06.2019 12:33
Какой величины должно быть провисание покрытия, чтобы не ограничивался прогиб? eilukha Металлические конструкции 28 10.09.2018 21:05
Где написано, что задание на проектирование должно быть утверждено заказчиком и согласовано проектировщиком? K'TyH Прочее. Архитектура и строительство 26 31.07.2018 13:13
Какое расстояние должно быть между потолком и навесным потолком в административных зданиях? Ванфальд Прочее. Архитектура и строительство 0 25.05.2018 22:23
Подскажите, что должно быть в разделе "Энергоэффективность" на котельную площадью менее 50 кв.м. K'TyH Конструкции зданий и сооружений 2 04.05.2018 08:10