[Ratbag]

Уважаемые форумчане, требуется ваша помощь в проверке правильности спроектированного фундамента ( размеры, армирование и т.д.) Считал вручную и в первый раз. Данный фундамент предназначен для молниеотвода высотой 40 м, нагрузки на обрез фундамента были выданы изготовителем мачты. М=16,9 N=1,99 Q=0,87, глубина заложения подошвы -2 м. Выполнены были следующие расчёты:
-отрыв подошвы фундамента
-продавливание плитной части
- смятие подколонника от колонны
-подбор арматуры плитной части фундамента и подколонника
Не выполнялся расчёт на обратный момент ( ввиду отсутствия пола и больших нагрузок от него).
В общем-то, всё устраивает, но хотелось бы для успокоения послушать более опытных товарищей. Если кто-то перепроверит расчёт в какой-нибудь программе, буду только рад.

-

[eilukha]

Сообщение от Podpolie с шагом 50-100 сеток 3-4 штуки

- с резкой каждой газом по месту под анкера. От сеток живого места не останется.

[olf_]

Сообщение от eilukha какому месту действующих НТД пенсионеры противоречат?

п.5.2.7 СП 63.13330.2018

[eilukha]

Сообщение от olf_ п.5.2.7

- это для железобетонных сечений. Нет в нормах запрета рассматривать одно и тоже сечение для моментов разных знаков как бетонное или железобетонное.

[Podpolie]

Сообщение от eilukha - с резкой каждой газом по месту под анкера. От сеток живого места не останется.

Это творческий процесс, шаг условный. Туда уже пихают отдельными стержнями, там свободного места мало))).

[eilukha]

Сообщение от Podpolie Это творческий процесс

- да, это работа/проблемы строителей в поле. На бумаге условно.

[olf_]

Сообщение от eilukha Нет в нормах запрета рассматривать одно и тоже сечение для моментов разных знаков как бетонное или железобетонное.

аяй ой-ёй, а что же тогда в п.3.6 и п.3.7 СП 63 пишут? Или там непонятно?

[eilukha]

Можно считать это запретом (при необходимости).
Так же надо армировать верхнюю грань плиты независимо от наличия обратного момента (по минимальному проценту для ЖБК).

[Tyhig]

Сообщение от eilukha Так же надо армировать верхнюю грань плиты независимо от наличия обратного момента (по минимальному проценту для ЖБК).

Раньше в Руководстве по столбчатым фундаментам вроде бы было разрешено верх попусту не армировать.
Недавно все забивали (не армировали) и понимали.
Сейчас может быть уже Руководство и мутировало в какое пособие. Их сейчас уже тьма...

[eilukha]

Сообщение от Tyhig Раньше в Руководстве

- пенсионеры нонче не в моде.
Армим оба верха: и подколонника, и плиты. Также не забываем ставить пэшки в торцах плиты согласно СП 63.

[w7ra]

Сообщение от qwer18 Во вложении видно, что обе пластины у Амиры тонкие, толщина 4мм

А это случайно не пластины для фиксации анкерных болтов в пространстве, типа кондуктор?

[qwer18]

Сообщение от w7ra А это случайно не пластины для фиксации анкерных болтов в пространстве, типа кондуктор?

Верхняя - однозначно для фиксации, нижняя должна быть рассчитана, иначе за счёт чего анкер держится в бетоне. Это фото было сделано в 2019, до этого у Амиры снизу были вполне себе приличные пластины и толщины они прописывали в заданиях на мачты, но потом, похоже, они решили рационализировать свои анкерные блоки, толщины пластин указывать перестали, чертежи анкерного блока от них можно получить лишь с большим трудом. Очень долго с ними ругался, но заставил сделать нормальную нижнюю пластину, вместо расчёта анкерного блока они мне предоставляли откровенную дичь, анкеровку гладкого анкерного болта они считали как анкеровку периодической арматуры

[gorbun]

Сообщение от Ratbag Уважаемые форумчане, требуется ваша помощь в проверке правильности спроектированного фундамента ( размеры, армирование и т.д.) Считал вручную и в первый раз. Данный фундамент предназначен для молниеотвода высотой 40 м, нагрузки на обрез фундамента были выданы изготовителем мачты. М=16,9 N=1,99 Q=0,87, глубина заложения подошвы -2 м. Выполнены были следующие расчёты: -отрыв подошвы фундамента -продавливание плитной части - смятие подколонника от колонны -подбор арматуры плитной части фундамента и подколонника Не выполнялся расчёт на обратный момент ( ввиду отсутствия пола и больших нагрузок от него). В общем-то, всё устраивает, но хотелось бы для успокоения послушать более опытных товарищей. Если кто-то перепроверит расчёт в какой-нибудь программе, буду только рад. -

Опрокидывающий момент 73,9 тс*м, удерживающий момент 54,7 тс*м. Эксцентриситет расположен за пределами подошвы.
Надо глубину фундамента увеличивать или подошву развивать. Или у вас эта мачта кувыркнется

[3MEi86]

Сообщение от gorbun Или у вас эта мачта кувыркнется

Очнитесь ! Откуда инфа ?
Вроде, все нормуль по опрокидыванию !
См. вложение.

[gorbun]

Сообщение от 3MEi86 Очнитесь ! Откуда инфа ? Вроде, все нормуль по опрокидыванию ! См. вложение.

Ну, за неимением данных о том, рсчетные это нагрузки или нормативные (по опыту они таки нормативные), я момент и поперечку увеличил на коэффициент, а силу и вес фундамента соответственно уменьшил на 0,9

[3MEi86]

Сообщение от gorbun момент и поперечку увеличил на коэффициент, а силу и вес фундамента соответственно уменьшил на 0,9

Все равно не верю.
Момент и гор. силу увеличил в 1,4 раза, а вертикальную умножил на 0,9.
Отрыв не более 5,4 %.

Сообщение от gorbun Или у вас эта мачта кувыркнется

Не кувыркнется !

gorbun, ищите недочет в своих расчетах, а то километровые фундаменты так и будете проектировать.

[vedinzhener]

Сообщение от 3MEi86 Отрыв не более 5,4 %.

дык отрыва не должно быть совсем для подобного рода сооружений, более того отношение мин/макс должно быть не менее 0,25

[Ratbag]

Сообщение от gorbun Ну, за неимением данных о том, рсчетные это нагрузки или нормативные

Уточнил у производителя. Нагрузки расчётные.

[gorbun]

Сообщение от 3MEi86 gorbun, ищите недочет в своих расчетах, а то километровые фундаменты так и будете проектировать.

Поперечку два раза на высоту умножил
)))
Не упадет, но эпюра треугольная получается

[Ratbag]

Есть ли смысл плитную часть фундамента делать ступенчатой или нет? По продавливанию проходит с одной ступенью, но проверяющий очень настаивал на нескольких ступенях, мотивирую это тем , что " всегда так делали" .
С одной стороны, если плитную часть ступенчатую сделать, то арматуры надо будет чуть поменьше, но при этом с другой стороны- морока при монтаже. Сначала одну ступень, ждать набора прочности, потом другую. Что скажете?

[Podpolie]

Какое там продавливание при Ваших нагрузках))) у Вас изгиб плитной части. Я понимаю башня от 75 метров с 3-го ветрового района .... вот это парус...сверху/сбоку нагрузка + момент.
Если у Вас мачта, то без разницы - там один опорный фундамент и куча якорных. На башнях другое дело.
Первые свои фундаменты башен я тоже делал плита да столб - дубовые. Но я больше всегда упираюсь в расчет на выдергивание фундаментов и на разность осадок ног башни. Бетон, армирование - дело второстепенное, хоть и важное. А потом меня прижали - давай экономию. Ступенью с оптимизировал один, второй... на радость дядям - заказчику и как то от дубовых и отошел - перешел на ступенчатые. И плитная часть тоньше, армирование полегче... И теперь тоже по принципу: "всегда так делал"))). Тут баланс получается, сопротивляемость и восприятие нагрузок по всем параметрам: экономическим, расчетным.
Мороки при бетонировании нет, подвоз бетона в перерыве подхода миксеров позволяет ступенькам прихватиться.
А монтаж арматуры... Опытные конторы, которые прошли уже за 100 с лишним объектов армокаркас весь собирают на земле на плите дорожной, а потом краном подают в котлован, но это такие асы индустриализации.
----
Добавлю почему "всегда так делали".
Раньше эти фундаменты изготавливались из жесткой бетонной смеси (50-60 года прошлого века). Грубо говоря ногами топтали. Камень туда кидали для забутовки. Арматуры не хватало. Бетон мешали на месте или везли в самосвалах. Дай бог B15 по новому, а так проверяешь старый фундамент - вообще как там бетон еще не умер. Поэтому шли на ступени, что бы массивностью бетонной части воспринять нагрузки.
Если найдете - посмотрите старые книги про антенно-мачтовые сооружения, там все это расписано.

Экстрим этот хорошо показан в фильме "Карьера Димы Горина" - про фундаменты в полях один в один, почти как сейчас))). Заморозят - разморозят))).