[_andrey52]

Здравствуйте! По результатам геологических изысканий - уровень грунтовых вод на глубине 0,4-1,0м, практически на поверхности. Вблизи находится соленое озеро. В прилагаемом файле грунтовая колонка по одной из скважин.
ИГЭ-1 Почвенно-растительный слой;
ИГЭ-2 Песок средней крупности и крупный, водонасыщенный удельный вес - 1,92т/м3, кф пористости - 0,65, Ев=30МПа, сII=0,002МПа, угол внутр трения = 34
ИГЭ-3 Песок илистый, мелкий, водоносный со щебнем и ракушкой до 30%, местами с прослоями супеси с дресвой текучей, удельный вес - 1,93т/м3, кф пористости - 0,563, Ев=26МПа, сII=0,005МПа, угол внутр трения = 31
Глубина промерзания - 0,8м
Фундамент ленточный, можно ли обойтись без дренажа? Может просто отвести как-то воду на период строительства? есть ли какой-то выход из этой ситуации, помогите кто сталкивался!
Здание - жилой 2-х этажный дом.
И еще вопрос, сколько стоит такое удовольствие как дренаж, и кто этим занимается?

[_andrey52]

Глубина котлована будет метра 1,5-2. а насчет водоупора, скважины пробурены на 6м, встречены только данные грунты. там коренная порода - известняк-ракушечник. Сколько держать, ну я незнаю, на период строительства фундамента, он планируется ленточный, монолитный, здание 20*20м

Сообщение от 4 и 6 "хлопушка" - это что?

Сообщение от topos2 4 и 6 , хлопушка - это перевернутый цилиндр, который при погружении (вынимании) в воду издает характерный хлопок (аккустический сигнал).

"Перевернутый цилиндр"? Это как?
"Хлопушка" - в идеале это тонкая металлическая трубка небольшой длины, заваренная на одном конце. В скважину ее опускают на бечевке незаваренным концом вниз, при соприкосновении с водой происходит характерный хлопок, его очень хорошо слышно, даже если ты находишься на расстоянии нескольких метров от скважины. Когда таким вот аккустическим методом определяют положение уровня грунтовых вод, на бечеве отмечают место на уровне устья, достают хлопушку и измеряют длину бечевы - так узнают уровень грунтовых вод.

Сообщение от topos2 Это так раньше отбивали уровень воды в скважине

Да и сейчас так его отбивают...

[topos2]

Сообщение от _andrey52 Глубина котлована будет метра 1,5-2. а насчет водоупора, скважины пробурены на 6м, встречены только данные грунты. там коренная порода - известняк-ракушечник. Сколько держать, ну я незнаю, на период строительства фундамента, он планируется ленточный, монолитный, здание 20*20м

Ну напор небольшой. По таким грунтам и таком котловане очень удобно работать с колодцами, только с учетом ила в нижнем песке они сдохнут через месяц. А так как уже за неделю они начнут заиливаться, ставь сразу в 2 раза больше чем по расчету. Поэтому за месяц нужно откопать и забетонировать.
Можно уменньшит водоприток шпунтовой стенкой. Считать ее надо только на устойчивость. Суффозии не будет, так как скорость притока будем меньше критической. (критические скорости вриведены в Трофимове, где то тут на сайте лежит).

to AlphaGeo. Раньше я пользовался перевернутой гильзой. А сейчас давно используют электронные датчики.
Да,

Сообщение от topos2 to AlphaGeo. Раньше я пользовался перевернутой гильзой. А сейчас давно используют электронные датчики. Да,

Offtop: Ну, до Ростова прогресс еще не добрался На буровых, на которых я выезжаю в поле, вообще только пробоотборник и никаких "хлопушек"... Так что уж, какие нам электронные датчики?

[topos2]

AlphaGeo, да ладно. Типа вот такого
http://www.ecoinstrument.ru/product.asp?id=1026

Сообщение от topos2 AlphaGeo, да ладно. Типа вот такого http://www.ecoinstrument.ru/product.asp?id=1026

Offtop: Красиво, блин!
Но, думаю, на работе меня не поймут... либо в Ростове (засмеют просто), либо в Москве (работаю в филиале - головное подразделение в Москве, через него и деньги бегут).
А сколько хоть такое удовольствие стоит? Я что-то на сайте не увидел.

[alektich]

AlphaGeo

Красиво, блин! Но, думаю, на работе меня не поймут...

AlphaGeo, конечно не поймут. Лучше на эти деньги кувалды купи, вот за них бурильщики драться готовы.

[PolGS]

Товарищи-товарищи....
Не надо горячиться, прошу вас, не травмируйте психику
То, что дренаж дороже свай да и "не нужен" это, простите, бред.
Стройводопонижение здесь - открытым водоотливом. Это когда по периметру канавы а в одном месте зумпф (кусок трубы с насосом). А вообще-то, если уже есть вода, да еще так близко, да еще почвы, видимо, соленые - это прямое указание к дренажу. Ничего в нем дорогого нет (пока здания еще нет), а на деле можно много чего придумать, чтобы удешевить всю конструкцию. Вплоть до экзотической "разгрузки вниз". Я прочитал, что постилающий слой - известняк. Так вот если он неглубоко и не под напором грунтовых вод, то делается система дренажных труб с минимумом колодцев (возможно и с 1-м) и выводом (разгрузкой) воды из собирающего колодца в слой известняка.... Только тогда в стороне от построек, все-таки хим. суффозию никто не отменял.
А вообще, давайте по воде отдельную тему разовьем, мне кажется, она будет популярна, а? Как вы думаете?

Сообщение от PolGS А вообще-то, если уже есть вода, да еще так близко, да еще почвы, видимо, соленые - это прямое указание к дренажу.

Сообщение от _andrey52 Вблизи находится соленое озеро.

Дренаж рядом с водоемом? Оригинально! Я в этом слабо разбираюсь, но все же мне кажется, что либо это будет малоэффективно, либо озеро просто исчезнет...

[PolGS]

Ничего оригинального. Если бы рядом не было водоема, тогда бы не было таких высоких подземных вод, правда? Чаще всего, как раз близость водоема создает проблемы, которые призван решать дренаж.

Сообщение от PolGS Ничего оригинального. Если бы рядом не было водоема, тогда бы не было таких высоких подземных вод, правда? Чаще всего, как раз близость водоема создает проблемы, которые призван решать дренаж.

Неправда!
Очень часто в результате инженерной деятельности нарушается гидрогеологический режим грунтов, что ведет к подъему уровня грунтовых вод.

[PolGS]

Что именно неправда?
В результате деятельности (строительства) возможно ухудшение (повышение уровня УГВ) гидрогеологической обстановки, так называемый "барражный эффект". Чаще всего вследствие неграмотного подхода к строительству в целом, а конкретно, вследствие отсутствия дренажа.
Хотя наличие рядом водоема и не означает 100% зависимости УГВ от отметки уреза воды в водоеме, но те 0,01% исключений относятся либо к специальным инженерным сооружениям в грунте (стена в грунте, шпунт и т. д.) либо к искусственным водоемам.

[kruz]

Водопонижение. Все зависит от экономической составляющей. Одно дело котлован в 5000 м2, а другое 25000 м2.

PS. Мне почему то сразу встают перед глазами немецкие постройки 20-30-х годов (доки и пр.). У балтики, в песках, водопонижение на 15 м...

PolGS , барраж - это когда сток в одну сторону и вы ставите перемычку метров так в 50. А тут ленточные фундаменты, какой тут подпор?..., Ведь вы не знаете ни что строят, ни где строят (кроме берега озера). Хотя нагорные дренажи ни когда не мешали.

[PolGS]

Читайте выше, барраж к изначальному вопросу не относится.

[kruz]

Да, действительно отошли от темы.
Если там, где строят можно было бы найти иглофильтры 40-100 м3/час, то проблем со строительством скорее всего не было

[PolGS]

Иглофильтры дороги в работе.
Повторюсь, там проще открытый водоотлив.

Сообщение от PolGS Что именно неправда?

Неправда в том, что если бы не было рядом водоема, то и не было бы на участке столь высокого уровня грунтовых вод.
Положение зеркала грунтовых вод на конкретном участке определяется многими параметрами, в том числе относительным расположение водоемов и их ролью (питающей или дренирующей), характером рельефа, относительным расположением зон питания водоносного горизонта, видом водовмещающих грунтов. Даже если исключить влияние близ расположенных водоемов, сочетание всех прочих параметров вполне может привести к высокому положению грунтовых вод.

Дренаж вполне работоспособен в том случае, если существует какой-либо перепад высот между площадкой строительства и урезом воды в водоеме, т.е. когда есть куда стекать воде. Правда, наличие лимнических песков с поверхности, подсказывает мне, что рельеф на участке будет ровный.

[goncha]

Здравствуйте, уважаемые!
Столкнулся со следующим: делаем дом с двухуровневым паркингом, по инженерно-гелогическим изысканиям и арх. чертежам нижний уровень паркинга ниже УГВ на два метра ==> было принято решение делать джет-сваи....
Есть ли какая-нибудь литература, примеры, личный опыт по их проектированию...
Спасибо

[PolGS]

Уважаемый, я не говорил "всегда". А в данном случае "исключать" влияние водоема глупо, потому как это только гипотетически возможная ситуация.
Дренаж работоспособен вне зависимости от перепадов каких-либо высот или топологии площадки, иначе это не дренаж. Просто сброс из системы может быть безнапорным, при налиичии естественных понижений рядом с площадкой. Правда на моей практике сие случалось лишь 1 раз

Сообщение от goncha Здравствуйте, уважаемые! Столкнулся со следующим: делаем дом с двухуровневым паркингом, по инженерно-гелогическим изысканиям и арх. чертежам нижний уровень паркинга ниже УГВ на два метра ==> было принято решение делать джет-сваи.... Есть ли какая-нибудь литература, примеры, личный опыт по их проектированию... Спасибо

Вот это мне нравится, как все у нас в стране. Проще напрячься, подтянуть матчасть, поспрашивать всех и наконец выдать решение "в лоб", чаще всего дорогущее, зато "свое", причем не решающее проблему с водой.
Чем не трогая конструкцию сделать простую и дешевую систему, решающую вопрос "на корню".

[alexNAP]

А вземлю то вам обязательно лезть? подвал нужен? если нет тогда предлогаю следующее.