Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Горизонтальная гидроизоляция фундаментной плиты в сейсмике

Горизонтальная гидроизоляция фундаментной плиты в сейсмике

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.12.2011, 14:42 #1
Горизонтальная гидроизоляция фундаментной плиты в сейсмике
primdim
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27

Необходимо выполнить горизонтальная гидроизоляцию фундаментной плиты в сейсмике. Согласно ДБН по сейсмике пункту 3.2.6. "Горизонтальные гидроизоляционные слои в зданиях следует выполнять из цементного раствора". Следовательно, по бетонной подготовке необходимо выпонить ее из раствора состава 1:2, толщиной 20-30мм. У меня возникает вопрос, почему нельзя сделать ее оклеечной по подготовке? Со стенами понятно, что нельзя отрывать фундамент от несущих стен здания такой гидроизоляцией, но почему нельзя в плите, которая стоит на основании?
Просмотров: 6804
 
Непрочитано 06.12.2011, 11:05
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


Что-то я очень сильно сомневаюсь в перспективах гидроизоляции фундаментной плиты по подошве "из раствора состава 1:2, толщиной 20-30мм".
Подозреваю, что сразу после твердения она станет водопроницаемой... Хотя бы потом что надо будет делить её на карты... И даже если в стыки карт засовывать гидрошпонку... Всё равно сложно гарантировать качество стяжки на период строительства. Сапогом кто-нибудь стукнет, молоток уронит и всё.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 11:19
#3
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Как на меня, то авторы ДБН списивая со старого СНиПа пропустили слово полимер- цементного раствора.Правдда и не такие ошибки делают в современных нормативах.
VES1 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 13:02
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


А всё равно интересный вопрос.
Фундаментная плита и так и так с основанием не связана, что делай гидроизоляцию что не делай.
Ну будут разные коэф. трения...
Для сейсмической волны и правда наверное разницы особой не будет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2011, 13:27
#5
primdim


 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27


Экспертиза ссылается на пункт ДБН 3.2.6 и убеждения по поводу коэфициентов трения по подошве не удовлетворяют. Есть предложение сделать Церезитом CR66
primdim вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 13:55
#6
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


primdim
Делайте ГГИ из бентонитовых матов. Не битум, по которому типа сдвиг может быть и не ц.п.р., который сразу "потрещит".
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2011, 11:52
#7
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Непонятно. В сейсмике как раз сейсмоизоляторы делают, чтобы снизить горизонтальную составляющую от сейсмических колебаний. Как раз скользящая поверхность вроде бы должна пойти на пользу.....
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 14:46
#8
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Дабы не плодить темы, решил поднять данную тему. Вопрос остался открытым, т.к. в данной теме ничего не решилось, есть 10 этажный монолитный дом, сейсмичность площадки 8 баллов и высокий уровень грунтовых вод (выше отметки низа фундаментной плиты). Горизонтальная нагрузка на фундаментную плиту от особых сочетаний - до 500 тс, размер плиты - 19 х 27 м. Горизонтальная гидроизоляция - из двух слоев гидроизола по бетонной подготовке. По верху - устраивается защитная стяжка из раствора, выше - плита. Вопрос к экспертам - не съедет ли здание по такой гидроизоляции при сейсмическом воздействии?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 17.05.2016 в 11:06.
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 14:52
#9
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


DonMof, а какие у вас условия по агрессии? Обязательна ли вторичная защита?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 15:00
#10
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
DonMof, а какие у вас условия по агрессии? Обязательна ли вторичная защита?
Нет агрессии - только требование гидроизоляции помещений подвала.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 15:18
#11
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Нет агрессии - только требование гидроизоляции помещений подвала.
какое требование?
откуда?
дословно
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 15:30
#12
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
какое требование?
откуда?
дословно
Назначение помещений в цокольном этаже - административно-бытовые и офисные, влажность до 60% соответственно.
Есть "Рекомендации по проектированию гидроизоляции подземных частей З и С." 2009 год. На основании которых и было принято решение по выполнению оклеечной гидроизоляции.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 15:32
#13
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


DonMof, СП 28.13330.2012 п. 5.6.11
думаю это ваш пункт
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 16:03
#14
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
DonMof, СП 28.13330.2012 п. 5.6.11
думаю это ваш пункт
Не верно, написал же, что агрессии нет. Я не защищаю саму конструкцию, мне важна изоляция помещений.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 16:30
#15
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


DonMof, не прочитал первое сообщение ваше, а именно
Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
высокий уровень грунтовых вод (выше отметки низа фундаментной плиты)
есть п.7.14 в СП52-103-2007
а так, если в воде и приямок (подвал), то специализированную организацию подключаем и они делают проект гидроизоляции.

----- добавлено через ~7 мин. -----
DonMof, кстати из "Рекомендаций..." п.1.13 и рис.12.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 17:00
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
специализированную организацию
Ого. Такие бывают? Где взять?
 
 
Непрочитано 17.05.2016, 04:04
#17
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
DonMof, не прочитал первое сообщение ваше, а именно

есть п.7.14 в СП52-103-2007
а так, если в воде и приямок (подвал), то специализированную организацию подключаем и они делают проект гидроизоляции.

----- добавлено через ~7 мин. -----
DonMof, кстати из "Рекомендаций..." п.1.13 и рис.12.
Рассматривали вариант с первичной гидроизоляцией за счет самой фундаментной плиты, расчет плиты без образования трещин выдает дикое продольное армирование, тогда хоть W122 укажи от трещин то никуда не деться в том числе и в рабочих швах. Под фундаментной плитой выполнение штукатурной гидроизоляции - не эффективно и не допустимо из-за образования тех же трещин, куда под напором устремится вода. Встает вопрос о глубине этих самых трещин, но это, как я понимаю, так просто не оценить.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 17.05.2016 в 04:35.
DonMof вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Горизонтальная гидроизоляция фундаментной плиты в сейсмике

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фундаментной плиты в SCAD 11.1 Николай 623 SCAD 9 08.11.2010 13:07
Для каких лифтов не начинающихся от фундаментной плиты не нужны под ними несущие стены? kolja Архитектура 2 16.08.2010 12:03
Толщина фундаментной плиты F0xik Основания и фундаменты 10 18.09.2009 16:10
Гидроизоляция Гидроизоляция при устройстве плиты усиления aldstar Конструкции зданий и сооружений 5 23.02.2009 16:49
Перепад фундаментной плиты по высоте. OlegM Основания и фундаменты 21 13.08.2007 16:34