| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Возможно ли крепление искусственного камня на систему вентфасада, узел крепления

Возможно ли крепление искусственного камня на систему вентфасада, узел крепления

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2012, 09:37 #1
Возможно ли крепление искусственного камня на систему вентфасада, узел крепления
smg.arch
 
архитектор
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 7

Здравствуйте, уважаемые коллеги-проектировщики!
Собственно вопрос: Возможно ли крепление искусственного камня на систему вентфасада. Вынесет ли система нагрузку от массы облицовки (50+ кг/м2)? Какой материал можно использовать на улице в качестве переходного звена между системой и отделкой искусственным камнем.
Очень не хочется ставить кирпичную стенку только ради того чтобы выполнить отделку.
Спасибо!
Просмотров: 5199
 
Непрочитано 27.01.2012, 09:39
#2
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,228


керамогранит не искусственный камень?
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2012, 10:03
#3
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,898


Ищите техническое свидетельсвто на применение данного материала с подсистемой. Если керамогранит, то очень много различных решений (так же и для сейсмики). А если что-то потяжелее и крепление не стандартное, то необходимо сертифицировать (если не строите для себя).
Aragorn на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2012, 10:24
#4
smg.arch

архитектор
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 7


Видимо я неправильно сформулировал вопрос, меня интересует сама техническая возможность крепления данного вида отделки, а не юридическая сторона вопроса.
По поводу того что я подразумеваю под "искусственным камнем" я написал сообщение, но оно появится только после проверки модератором (видимо из-за ссылки в нем).
Имеется в виду искусственный камень, который обычно крепят на клей к твердому основанию, как на прилагаемом изображении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo4.jpg
Просмотров: 219
Размер:	251.8 Кб
ID:	73739  
smg.arch вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2012, 11:51
1 | #5
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,228


легкобетонная облицовочная плитка под камень

тут есть насколько вариантов:
1. Через утеплитель вбиваются анкеры из арматуры в стену-основание,
к анкерам варится сетка, по сетке штукатурка. Вот к этой штукатурке все и клеится
(это уже отработанный вариант)
2. Теоретически можно приклеить к асболисту, ГВЛ, аквапанели (или что там для наружных работ)
по подсистеме с шагом крепления по расчету соответственно нагрузке
(но это опробировать нужно)
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2012, 12:03
#6
void2005

Инженегр-констбезруктор
 
Регистрация: 12.11.2010
Красноярск
Сообщений: 61


http://www.kraspan.ru/?systems#fibro
http://www.kraspan.ru/?id=8

Последний раз редактировалось void2005, 27.01.2012 в 12:09.
void2005 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2012, 14:43
#7
smg.arch

архитектор
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 7


Спасибо большое за оперативную информацию!
smg.arch вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 11:37
#8
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 617


Добрый день.

Выполнена установка по варианту 1, предложенному BoogeyMan. Встает вопрос - а как посчитать анкер, на что его считать???

p.s. Прошу прощения за поднятие старой темы, но новые плодить не хочется.
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 11:45
#9
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 403


Анкер считать не надо, его надо испытывать. А вообще, на подсистему даже кирпичную кладку кладут. Правда, в этом случае подсистема из нержавейки используется. И несущая стена должна быть бетонной. У вас, кстати, стена из чего?
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 11:53
#10
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,228


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
а как посчитать анкер, на что его считать???
считать - это к конструкторам
нагрузка: ветер, плитка, штукатурка, сетка
для штукатурных фасадов типично использование анкера шагом 600мм

но обычно все таки, сначала делается расчет а потом стройка
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 11:58
#11
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 403


BoogeyMan, а зачем штукатурному фасаду анкеры?
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 12:04
#12
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,228


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
BoogeyMan, а зачем штукатурному фасаду анкеры?
дюбель я имел ввиду конечно же

вот это можно принять как аналог для обл.плитки по утеплителю
есть расчет дюбелей
http://stroykeramica.ru/d/98630/d/si...h_resheniy.pdf
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 12:14
#13
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 403


Цитата:
вот это можно принять как аналог для обл.плитки по утеплителю
- а мне не понравилось. Вата снаружи полностью закрывается плиткой, т.е. "не дышит". Внутренний пароизоляционный слой они тоже не потрудились обозначить. На цоколь пойдёт, а выше такое лучше не делать.
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 12:27
#14
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,228


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
а мне не понравилось
предложите свой вариант

про пароизоляцию вот тут обсуждали
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=173
но в глубине души я согласен

хотя для полистирола (в ПДФ) не критично
в альбоме какая то путаница со штриховками и материалами
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 12:37
#15
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 403


Да какие тут могут быть варианты? На цоколь вместо ваты - пенополистирол (если пожарники разрешат), внутрь - пароизоляцию. Всё, что выше - штукатурка, а лучше - вентфасад.
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 12:50
#16
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
Анкер считать не надо, его надо испытывать.
Испытывать на что???

Рассказываю подробнее. Есть кирпичная стена, поверх нее наклеили утеплитель (мин. плита). Оставили зазорчик. И через "анкера" (я знаю, что это зовется гибкие связи) закрепляют гранит (толщина 20 мм). Гранит стоит на "носике" в фундаментной стене.
Понятно, что вертикальной нагрузки не будет - самонесущий гранит передаст ее на фундамент. Анкера нужны от потери устойчивости (наружу) гранита. Вопрос - как их рассчитать (на какую нагрузку) выполнять из арматуры д8 или д12 (а может и 6-ги хатит или наоборот нужна 20-ка ?
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 13:05
#17
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 403


А, я в теме вопроса прочитал слово "вентфасад", а с вариантами, предложенными BoogeyMan, не ознакомился. Насчёт такого анкера - не знаю, может быть на ветер на вырыв? Хотя...
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 13:21
1 | #18
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,949


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
Вопрос - как их рассчитать (на какую нагрузку)
на ветровой отсос (см. п.11.2 и Д.1.17 СП 20)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пиковый ветер.JPG
Просмотров: 33
Размер:	62.9 Кб
ID:	173421  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 14:07
#19
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,228


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
Гранит стоит на "носике" в фундаментной стене.
гранит стоит или висит? если стоит - гибкие связи, если висит - анкера
есть расчет гибких связей в кирпичной облицовке:

http://files.stroyinf.ru/data1/53/53724/
МЕТОДЫ РАСЧЕТА ЛИЦЕВОГО СЛОЯ ИЗ КИРПИЧНОЙ КЛАДКИ
НАРУЖНЫХ ОБЛЕГЧЕННЫХ СТЕН С УЧЕТОМ
ТЕМПЕРАТУРНО-ВЛАЖНОСТНЫХ ВОЗДЕЙСТВИЙ
СТО 36554501-013-2008
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 15.07.2016 в 14:43.
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 16:17
#20
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 617


BoogeyMan, бинго! Спасибо!! Спасли!!!

Именно то, что надо!

p.s. А по чему ссылка не на любимый портал? https://dwg.ru/dnl/4284
p.p.s Если бы он висел - проблем бы не возникло...
Lorens вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Возможно ли крепление искусственного камня на систему вентфасада, узел крепления

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
возможно ли крепление вентфасада не к стене? cvetochkina Конструкции зданий и сооружений 9 31.07.2009 10:32