|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.11.2020, 13:45 | #1 | |
Нужен ли туалет для МГН категориям МГН М1 и М2?
инженер-проектировщик технолог
Москва
Регистрация: 20.11.2020
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 5600
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,731
|
Для начала: что написано в задании на проектирование по доступу МГН на 2-й этаж, согласовано ли оно с соцзащитой? Далее: соответствуют ли лестницы и пути эвакуации со второго этажа нормам для МГН? Ответив на эти вопросы, можно ответить и на Ваш.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик технолог Регистрация: 20.11.2020
Москва
Сообщений: 6
|
Спасибо! Написано "доступ в пределах 1 этажа, уточнить в процессе проектирования". С соцзащитой не согласовано, видимо.
Лестницы обычные, коляску по ним не спустить, разметку для слабовидящих сделать легко. Вопрос, нужны ли спец лестницы для М1 и М2? Но прихожу к выводу, что проще, действительно, закрыть для МГН второй этаж и на том стоять. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,731
|
Если такое размытое задание, то надо его совместно с Заказчиком откорректировать (формулировки должны быть однозначными) и согласовать с управлением соцзащиты. Либо в каком-нибудь другом виде (можно отдельным письмом) от соцзащиты согласование получить. Иначе потом в экспертизе могут быть проблемы. Одними туалетами можно не отделаться - потребуют лифты, зоны безопасности и т.п.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2020
Сообщений: 4
|
туалеты должны быть на каждом этаже здания, причем, муж и жен отдельно, для персонала отдельно и для посетителей отдельно, если есть дети- школьники, дошкольники- если здание предназначено для детей, для детей тоже должны быть туалеты отдельно, чило кабинок и сан приборов принимайте по СП 118 -по расчету. для МГН- тоже туалеты считаются, см нормы для МГН. Для больших зданий- тысячи кв м каждый этаж- от рабочего места , от спортзала до туалета должно быть расстояние не более 75 м.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик технолог Регистрация: 20.11.2020
Москва
Сообщений: 6
|
Юлия, спасибо, это я знаю Вопрос был - нужен ли полноценный туалет для инвалидов на этаже, если на нем предусмотрено присутствие только группы М1, например. Но уже пришли к выводу, что проще вообще МГН не пускать, чем делить их по группам.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Что-то мне подсказывает, что уже некоторое время как мы все обязаны "пускать" маломобильных граждан (а точнее обеспечивать доступ и беспрепятственное пребывание) на любой этаж общественного здания и это не зависит от хотения заказчика, задания на проектирование или согласования соцзащиты (последние пару лет нас оттуда футболят, говоря предусматривать по нормам)
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик технолог Регистрация: 20.11.2020
Москва
Сообщений: 6
|
С опасением относиться Посмотрим.
Мы руководствовались, в том числе, действующим СП 31-102-99, где в введении есть очень красивый абзац о "Проектно-организационные мероприятия должны быть направлены не на доступность здания инвалидам как самоцель, а на беспрепятственное получение ими требуемой услуги.". На самом деле, никак не возможно, по словам архитекторов, безопасно завести на 2 этаж всех МГН, так что будем жить с тем, что есть. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Не подумайте, что я цепляюсь (сами в каждом проекте голову ломаем в том числе и по обеспечению доступа МГН), но однозначно приоритет стоит отдавать тому, что находится в перечне к постановлению №985, а в нём, помимо п.8.5.4. также есть, например п. 4.4 или, вот п.1.1, надеюсь, что у вас всё будет хорошо)
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Полностью согласен с banzai1983, что однозначно приоритет стоит отдавать тому, что находится в "обязательном" перечне к постановлению №985.
Во вторую очередь - те документы, которые в "добровольном" перечне: http://docs.cntd.ru/document/564577621 А вот СП 31-102-99 нет ни в одном из этих перечней. Зато в "добровольном" перечне есть аналогичный ему по сути документ СП 138.13330.2012 "Общественные здания и сооружения, доступные маломобильным группам населения. Правила проектирования" (с изменением N 1). Вот им и надо руководствоваться, как я считаю. Тем более, что во Введении к СП 31-102-99 написано, что документ этот выполнен в развитие раздела 4 (Требования доступности для маломобильных посетителей) СНиП 2.08.02-89* "Общественные здания и сооружения". А СНиП 2.08.02-89* уже 10 лет назад отменён. В начале этого года (не попадая под действие Постановления №985) мы успешно прошли госэкспертизу Ростовской области по одноэтажному ФОКу ДЮСШ, где занятия в зале для маломобильных граждан вообще не предусматривались по заданию на проектирование, согласованному с соцзащитой. Доступ для посетителей-МГН в здании был только в вестибюль, при котором была одна универсальная кабина уборной для МГН. ФОК очень маленький из-за очень маленького участка, на котором кроме здания и пожпроездов ничего не помещалось. Золотые слова!
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен ли ПОС в составе РП на реконструкцию | Тимофей | Технология и организация строительства | 21 | 13.09.2012 11:18 |
Нужен ли немецкий язык в строительстве? | newAndrey | Разное | 17 | 22.07.2011 17:55 |
Бойлерная в подвале. Нужен ли отдельный выход? | F0xik | Архитектура | 1 | 08.09.2009 11:49 |
Помогите, срочно нужен ПОС на прокол трассы. | Noki | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 17.03.2009 01:10 |
нужен и интересный сортамент арматуры | Dvalin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 10.02.2008 19:06 |