|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.06.2013, 20:34 | #1 | |
Как изменяется давление воды в трубе в зависимости от материала стенок трубы?
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 13481
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Меньше не будет, а вот больше может стать. Ведь чем больше сечение, тем больше давление и меньше напор. При одинаковом входном давлении. Проще запомнить по-другому. Чем больше массы воды на единицу длины, тем больше давление в трубопроводе
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 27.06.2013 в 09:48. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
((( Я уже не могу больше, вот как давление может расти, и при этом напор уменьшаться?
Или ты скорость имел в виду?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
В бытовом понимании напор это и есть скорость. Никогда не поливал из шланга? Чтобы брызнуть дальше, надо зажать шланг (уменьшить сечение т.е.). Это я и имел ввиду.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Выкини такое понимание из головы, общего языка с водопроводчиками не найдёшь никогда. С водой работаю постоянно, таких бытовых пониманий не встречал ни у гастарбайтеров, ни у тех, кто себе коттеджи строит.
Напор - высота столба жидкости, измеряется в метрах, точка.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Да ладно, постараюсь, так и быть. ТСу ответь тоже, чтобы он не подумал, что мы по-разному на его вопрос ответили.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Давление от материала стенки не зависит. Однако, если отключить насос, в стальной трубе давление падает практически мгновенно, а если стенка мягкая, то может прилично окатить из горизонтальной трубы, даже если насос отключен или участок сети заперт задвижками.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Скорее всего от материала зависит трение. При большем трении будет меньше скорость воды в пристенных слоях. При уменьшении скорости давление воды на стенки должно увеличиваться... Вроде бы как так чисто теоретически...
Но только то давление на стенки отличается от давления воды внутри трубопровода. Как я понимаю последнее - это средняя величина суммирующая давление слоёв воды от центра к стенкам. KronSerg, так ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Ладно, резюмирую сказанное,если мы имеем растяжение трубы, то площадь живого сечения увеличивается, соответственно скорость в трубе падает, раз скорость падает, больше энергии системы остаётся на само давление, да и потери меньше становятся. Таким образом, растяжение трубы снизить манометрическое давление ну ни как не может, оно может его только поднять, если труба достаточно сильно растянется.
В процессе включения/выключения, конечно, будут другие нюансы, во время включения, давление будет расти тем медленнее, чем труба лучше тянется (включаешь насос а давления долго нет), а во время выключения будет серьёзное остаточное давление (насос выключаешь, а давление долго не сбрасывается). Добавлено: Tyhig, что за каша у тебя в голове? По сечению трубы давление меняется только под действием веса воды, на дне давление чуть выше чем у шелыги, только за счёт веса воды (если перейти к понятию напора, то у дна напор на диаметр трубы выше чем у шелыги)
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. Последний раз редактировалось KronSerg, 27.06.2013 в 12:06. Причина: Прочитал ещё сообщение |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Все правильно, только не про растяжение речь а про "раздутие". Про растяжение можно говорить в направлении оси, вдоль т.е. Но это уже из другой оперы
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
С точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.
Tyhig Тогда уже не от материала, а от шершавости внутренней стенки труб. Можно и сталь отполировать до зеркала, а можно и полипропилен задирами покрыть. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Не вмешивался, думал ShaggyDoc поубивает всех раньше. А теперь отбросьте все, что наговорили и вспомните что такое гидростатическое давление, что такое динамическое давление и как оно изменяется от скорости потока, а так же в каких единицах идет измерение.
|
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Цитата:
А теперь объясни зачем я это писал и как это меняет смысл написанного выше?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Pavel_V, вам гайдаром работать (младшеньким) ))
layer, ты бы просто ответил ТС, если имеешь другое представление ситуации. Представь трубу постоянного сечения с раздутием в определенном месте и скажи, больше там давление или меньше. И про какое давление идет речь? И почему?
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
А ведь это только в установившемся режиме, все равно - жесткие стенки или эластичные, а то получится, как у моего товарища в письме:
Цитата:
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Да чего вы все повелись на некорректно сформулированный вопрос? ТС видимо интересует практическая сторона. Так тут ответ простой - в обычных условиях давление будет практически одинаково. И даже от цвета труб не зависит. Разумеется в разных точках трубы давления разное - в зависимости от режима работы. В динамическом режиме - из-за разных шероховатостей труб. А в статическом, когда вода не движется, и такой разницы нет. Я говорю про точность, достаточную в любых практических целях.
Если же впадать в теоретический флуд, то давно известно, что в определенных режимах (гидроудар) эластичность стенок труб (даже металлических) оказывает влияние - см. очень полезный научно-популярный фильм. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Оплата за получение Технических Условий на установку приборов учета. | Уралов | Инженерные сети | 20 | 30.03.2011 07:51 |