| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли применять сэндвич панели из пенополиизоцинурата для наружных стен в зданиях второй степени огнестойкости

Можно ли применять сэндвич панели из пенополиизоцинурата для наружных стен в зданиях второй степени огнестойкости

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2014, 21:54 #1
Можно ли применять сэндвич панели из пенополиизоцинурата для наружных стен в зданиях второй степени огнестойкости
kga82
 
Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482

Всем доброго времени суток!
Можно ли применять сэндвич панели из пенополиизоцинурата для наружных стен в зданиях второй степени огнестойкости? Для себя когда то определил что должна быть мин вата так как НГ, полез искать в СНиП по пожарке не могу найти точных указаний, вопрос срочный , буду благодарен за любую помощь.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
Просмотров: 5462
 
Непрочитано 26.09.2014, 07:34
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Нужен сертификат с указанным пределом огнестойкости на эти сэндвич-панели из пенополиизоцинурата. Потом сравнить данные из сертификата с требованиями Табл.21 ФЗ№123 => Наружные ненесущие стены.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 11:03
#3
turbokeks

ленивая задница
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 78


скорее всего да. по первой же ссылке нашел табличку с EI15, что достаточно.
только обрати внимание на класс пожарной опасности.
turbokeks вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2014, 14:57
#4
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


По табл 21 имеем Е15 - целостность 15минут - с этим все понятно, как увязать с НГ? допустим берем таб 3 и таб 28 и получаем что для трехэтажного ТЦ можно применять Г1 и В2 ????
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 15:27
#5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


kga82, Класс пожарной опасности материала НГ напрямую не является никаким подтверждением предела огнестойкости конструкции (состоящей из нескольких материалов) E15!
Нечего Вам смотреть в таблицах 3 и 28! Ищите сертификат на Вашу сэндвич-панель, где указан предел огнестойкости конструкции сэндвич-панели, получаемый по результатам натурных огневых испытаний.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 15:31
#6
turbokeks

ленивая задница
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 78


Тип здания, площадь, этажность, конфигурация?
если по площади и этажности проходит II C1, то пойдет.
turbokeks вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2014, 21:25
#7
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Извиняюсь что пропал, дел было по горло.

Так вот, консультировался у экспертов и самих пожарников никто толком ответить не может, разговор заканчивается одним - смотрите 123 ФЗ Там все написано, а вообще сейчас все строго лучше принимайте на базальтовом волокне и не парьтесь.

Здание трехэтажное площадь 1 и 2 этажа по 4000 (торговые), третий 1500 (офисы) , все несущие конструкции сборный ж/б.
Огнестойкость II, Функциональность - 3,1 (торговый комплекс).

Господа давайте доведем рассуждения до логического конца в соответствии с действующими нормами!!!
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2014, 22:11
#8
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
Господа давайте доведем рассуждения до логического конца в соответствии с действующими нормами!!!
Хоспаде! Давайте, конечно! Покажите наконец сертификат на применяемые в вашем проекте сэндвич-панели! Тогда и доведём вас до конца, так уж и быть.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2014, 23:14
#9
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Ссылка на сертификаты
http://profholod.ru/docs/certificates/

Меня доводить до конца не надо, и одолжения мне не нужны , а вот за помощь буду благодарен. Речь идет о закупке тысяч кв. метров это охулион денеггг и ошибочки здесь чреваты.

Разобрался. ФЗ-123 (ст 87 п 5, 6, 11). + СП 2.13130-2012 (табл 6.11)
Получаем что должно быть С0 следовательно К0 для панелей (табл 22 ФЗ 123), панели из пенополиизоцианурата имеют К1 (по сертификату) - не проходят.

Господин великий архитектор поправьте уж пожалуйста если несложно.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")

Последний раз редактировалось kga82, 03.10.2014 в 01:44.
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2014, 08:39
#10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
Ссылка на сертификаты
http://profholod.ru/docs/certificates/
За пять дней наконец то это свершилось.
Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
Разобрался. ФЗ-123 (ст 87 п 5, 6, 11). + СП 2.13130-2012 (табл 6.11)
Получаем что должно быть С0 следовательно К0 для панелей (табл 22 ФЗ 123), панели из пенополиизоцианурата имеют К1 (по сертификату) - не проходят.
Умеете, могёте! Правильный вывод.
Теперь ещё стоит подумать, а нужна ли для вашего здания II степень огнестойкости и класс С0? Может, подойдёт и III, С1?
Тогда может быть можно (воспользовавшись примечанием 2 к табл. 6.11 СП2) поделить здание на 4 пожарных отсека противопожарными стенами 1 типа и применить таки в проекте для наружных ненесущих стен сэндвич-панели металлические трехслойные стеновые с утеплителем из пенополиизоцианурата PIR? Ведь здание в любом случае придётся делить не менее чем на 2 пожарных отсека. Если есть большое желание применить эти сэндвичи, конечно (раз уж речь идет о закупке тысяч кв. метров на охулион денеггг)?
Рассчитываю по меньшей мере на спасибо в ответ на помощь в проектировании вашего объекта. От установки памятника на Родине героя отказываюсь.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2014, 09:20
#11
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Хорошим людям (архитекторам) спасибо не жалко
Здание уже строится и заказчик хотел пропихнуть замену но нарвались не на того
По большему счету нормально я смог разобраться только сегодня.

Всем бАльшое Спасибо за помощь.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2014, 11:34
#12
turbokeks

ленивая задница
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 78


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
Здание уже строится и заказчик хотел пропихнуть замену
с этого и надо было начинать.
turbokeks вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли применять сэндвич панели из пенополиизоцинурата для наружных стен в зданиях второй степени огнестойкости

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия Клименко Ярослав Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 45 22.02.2023 04:57
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19