[ntatiana]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я являюсь представителем АРСС (Ассоциация развития стального строительства). В настоящее время мы собираем замечания и предложения по корректировке СП 16.13330.2017. Если у вас есть замечания и предложения, может быть Вы сталкивались с какими-нибудь проблемами с пунктами СП 16 при прохождении экспертизы, просим Вас высказаться в данной теме с указанием конкретных пунктов СП 16.13330.2017. Очень ждем Ваших пожеланий

[Ильнур]

Сообщение от tankist Проект 2-го изменения.

Новая сталь родилась:

[Tamerlan_MZO]

Планируют применять С235 только для 4 группы и только при t => -45
При этом в СП16(2017) и ГОСТ 27772-2015 сталь C235 ограничена толщиной 4 мм, и по ГОСТ 27772-2015 из неё могут быть только листовой прокат, всякие гнутики, ГСП только по ГОСТ 25577 -- впервые узнал про такой.

[Yu Mo]

Сообщение от andreev.dm Я не знаю что было в первой редакции, но в Изменении №1 добавили приписку что брать N нужно со знаком минус (см. вложения).

Зря это они, мне кажется.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Новая сталь родилась:

Это дело надо обмыть!

[Yu Mo]

Сообщение от Ильнур Новая сталь родилась:

Сообщение от Бахил Это дело надо обмыть!

Offtop: Гениально! В жизни всегда есть место поводу.

[Ильнур]

Сообщение от andreev.dm ..Интересный пример...

Как так у Вас N оказался больше Эйлеровой? (при N<Nэ не должно получаться минусом).

[Yu Mo]

Сообщение от Ильнур Как так у Вас N оказался больше Эйлеровой? (при N<Nэ не должно получаться минусом).

Да, всё верно. Понятно, что здесь изначально сознательно я заложил ошибку. Но, хотелось бы, чтобы в нормах была какая-то заслонка, исключающая подобный случай. А то ...

Сообщение от Yu Mo ... если это элемент, затерявшийся в дебрях большой расчётной схемы, то компьютер может радостно рассказать про запас в 24% и к нему не придерёшься – всё, типа, по нормам. P.S. В данном примере сечение нe пройдёт, потому что вылетит проверка прочности. Но, в принципе, несложно представить себе коробку большой гибкости, которая по прочности пройдёт благодаря нормам, а по устойчивости пройдёт вопреки им (благодаря этому косячку).

[Yu Mo]

Сообщение от andreev.dm Я не знаю что было в первой редакции, но в Изменении №1 добавили приписку что брать N нужно со знаком минус

Надеюсь, до формул (33) п. 7.3.9 пособия СП 294.1325800.2016 они со своим минусом ещё не добрались.

[andreev.dm]

Сообщение от Yu Mo Надеюсь, до формул (33) п. 7.3.9 пособия СП 294.1325800.2016 они со своим минусом ещё не добрались.

Такое ощущение что Пособия и СП пишут разные люди, которые даже не знакомы

[vedinzhener]

Сообщение от andreev.dm Такое ощущение что Пособия и СП пишут разные люди, которые даже не знакомы

естественно причем они не читают даже, что пишут их коллеги так сказать

[ФАХВЕРК]

Ну что? Дождались?

https://www.minstroyrf.ru/docs/59213/

[Vovas_91]

Блин, ну про фланцы нормально так расписали... Теперь хоть есть определение, что такое фланец.

[eilukha]

А это?:
Изменение СП 16.13330 п. 15.4.6:

Прогоны покрытия с шарнирным креплением к фермам покрытия сверху нельзя считать элементом связи или распоркой

[Vovas_91]

Что в данном случае понимать под шарниром? вывешивание на консольных уголках с креплением на болтах? А если на сварке? Или теперь распорка это только неразрезной прогон, или как?

[eilukha]

Теперь под каждый прогон распорку будем ставить.

[Vovas_91]

Сообщение от eilukha Теперь под каждый прогон распорку будем ставить.

Да, получается так... Но это сюр какой-то... Аж не вериться

[Krieger]

А как сделать жесткий узел крепелние прогона к ферме?
Если прогоны прилепить в уровне пояса, то можно считать их распорками?

[eilukha]

Сообщение от Krieger Если прогоны прилепить в уровне пояса, то можно считать их распорками?

- получается, что так. Иначе не оговаривали бы это.

[Evgeny31]

Сообщение от eilukha Прогоны покрытия с шарнирным креплением к фермам покрытия сверху нельзя считать элементом связи или распоркой

Интересно, на крепление к балкам данный запрет распространяется? Как это будет трактовать экспертиза?
Я так понимаю все серийные решения по фермам теперь можно будет выбросить в корзину...

[Бахил]

Сообщение от Krieger Если прогоны прилепить в уровне пояса, то можно считать их распорками?

Да. Ясно же сказано, что "нельзя" при двух условиях одновременно: "шарнирно" и "сверху".

Сообщение от Krieger А как сделать жесткий узел крепелние прогона к ферме?

Неразрезной прогон.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Evgeny31 Интересно, на крепление к балкам данный запрет распространяется?

Нет. Ясно же сказано "к фермам".