Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Вертикальные трещины под оконными проемами в стенах из газобетона

Вертикальные трещины под оконными проемами в стенах из газобетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.05.2019, 20:21
Вертикальные трещины под оконными проемами в стенах из газобетона
Zeliboba555
 
Екатеринбург
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 168

По весне я обнаружил под некоторыми оконными проемами вертикальные трещины (во вложении на фото план помещения с отметками окон). Под одним проемом (приложил рулетку к трещине (окно 2) трещина была больше остальных и по ощущениям была сквозная через весь блок, т. к. на наружной части стены в этом же месте также проходила трещинка. Фото трещин прилагаю.
Фото трещин под окном №1 https://yadi.sk/d/EaLmaMy6toLkew
Фото трещин под окном №2 https://yadi.sk/d/xxESB1qJ8aQS8g
Фото трещин под окном №3 https://yadi.sk/d/iUNuE8Aq2MhMOw
Фото трещин под окном №4 https://yadi.sk/d/GbOAtaSjz1-vig
Фото трещин под окном №5 https://yadi.sk/d/7_yH2eyIHiVsZg
Видео трещин https://yadi.sk/d/p5JzSHwPYh6r9g

Помимо трещин на стенах были обнаружены маленькие волосяные трещины на монолитной плите перекрытия. Трещины идут перпендикулярно несущим стенам с раскрытием вверх.
https://yadi.sk/d/9uFW1wbzpAihzw

Конструктив дома:
забивные сваи под ростверк сделана щебеночная подготовка и подбетонка, залит ростверк 600х600 мм после чего залита монолитная плита перекрытия (толщиной 100 мм) и на нее положены газоблоки 300мм d400, кладка армировалась базальтовой сеткой. Перемычки заливались совместно с заливкой армопояса между первым и вторым этажом. Перекрытие между первым и вторым этажом-пустотные плиты перекрытия перекрытие второго этажа деревянное, крыша вальмовая. Дом построен прошлым летом.

В зиму дом уходил с утепленным ростверком эппс 100 мм и постоянной плюсовой температурой в доме (+18 +22 градуса). Отмоску сделать не успели.

Геология пятна застройки https://yadi.sk/i/vNlxHy12Zhp4Xw
планировка
план ростверка со сваями
армирование ростверка прилагаю
наложив план этажа на план свайного поля оказалось, что некоторые сваи попадают в оконные проемы, примерно в этих местах и возникли трещины.

Подскажите пожалуйста, с чем могут быть связаны данные трещины, опасны ли они для дальнейшей эксплуатации здания и какие дальнейшие действия можете посоветовать для исправления ситуации?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: окна.jpg
Просмотров: 418
Размер:	200.4 Кб
ID:	214269  Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование.jpg
Просмотров: 300
Размер:	82.3 Кб
ID:	214270  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181014_151406_IMG_4393.jpg
Просмотров: 714
Размер:	361.7 Кб
ID:	214271  Нажмите на изображение для увеличения
Название: свайное поле21.jpg
Просмотров: 340
Размер:	185.5 Кб
ID:	214272  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-05-13.png
Просмотров: 302
Размер:	37.8 Кб
ID:	214273  



Последний раз редактировалось Zeliboba555, 19.05.2019 в 20:30.
Просмотров: 11623
 
Непрочитано 28.05.2019, 00:40
#81
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
попытался сделать не получилось, там несколько блоков идет и они в швах выступают на 5-8 мм соответственно прикладывая линейку она упирается в торчащие края следующего блока
А, так он неровный. Правда, не измерить.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
получается она как диск жесткости работает? а если ее выпилить, тогда дом загулять может?
Да, получит дополнительные степени свободы.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
сейчас видимо придется этот блок менять на новый.
Если разобрать часть стены, а затем заново сложить на уже деформированный ростверк, то это другое дело - новая кладка уже без напряжения от деформации фундамента, трескаться не должна.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
получается если не разорвет совсем маяки, то все в пределах нормы?
Зависит от "условий эксплуатации", т.е. от требований жильцов к качеству строительной продукции.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2019, 00:48
#82
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Да, получит дополнительные степени свободы.
срезать получается совсем не вариант...
а как можно измерить несущую способность грунта под плитой? за зал особо не переживаю, так как там скала, а вот в другой части глина, и судя по всему не совсем сухая...и повисшая перегородка опять же не дает покоя(
Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Зависит от "условий эксплуатации", т.е. от требований жильцов к качеству строительной продукции
штукатурить через сетку будем, потом на этом месте обои, главное чтобы их не порвало и по итогу дом не развалился совсем

Последний раз редактировалось Zeliboba555, 28.05.2019 в 00:58.
Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2019, 10:52
#83
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Выложу сюда расчет плиты, может кто-нибудь сможет помочь усилить ее.
Проблема в следующем. Была залита плита 10-12 см нижнее армирование цельная сетка из арматуры d12 и d6 с шагом 10-12 см, верхнее армирование такая же сетка но идет не целиком, а только под несущими стенами. В левой части дома засыпана крупная скала, а в правой части глина. После весны на плите были обнаружены трещины раскрытием вверх и одна из перегородок повисла в воздухе. Пробурив несколько отверстий в плите зазора между отсыпкой и плитой не обнаружено. Пробовал нагружать плиту в районе повисшей перегородки (нагружал 1200 кг/м2), появляется незначительный прогиб перегородка начинала шататься сильнее, после того как убирал нагрузку перегородка фиксировалась.
Скажите пожалуйста, возможно ли каким-то образом усилить плиту? Из вариантов как усилить думал сделать набетонку либо вырезать кусок плиты в центре выкопать часть грунта и залить бетонную тумбу после чего обратно залить плиту.
Повисшую перегородку выделил красным.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: InkedInkedплан этажа_LI111.jpg
Просмотров: 25
Размер:	196.2 Кб
ID:	214585  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3004.jpg
Просмотров: 25
Размер:	438.4 Кб
ID:	214586  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2968.jpg
Просмотров: 16
Размер:	403.8 Кб
ID:	214587  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2992.jpg
Просмотров: 15
Размер:	609.4 Кб
ID:	214588  
Вложения
Тип файла: pdf Плита шарнирное закрепление.pdf (1.22 Мб, 9 просмотров)
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 11:14
#84
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Раздолбайте перемычку "висячей перегородки", создающую распор в ней, перегородка "упадет" на плиту. Если нет зазора в глине, то она продолжает уплотняться. Ждите пока не уплотнится, тогда тока выполните ремонт перегородки.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2019, 11:24
#85
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Ждите пока не уплотнится
а как-то усилить эту плиту возможно, непонятно сколько уплотняться будет глина по времени. в отверстие пробуренное в плите загонял внутрь арматуру, глина судя по всему там влажная
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 11:39
#86
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Если ломать перегородки, то это устройство поверх плиты набетонки с армированием, если не ломать, то что-то закачивать в глину.
А лучше давить грузом глину, чтобы уплотнилась.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2019, 11:53
#87
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


SergeyKonstr, перегородки фактически демонтированы. Какой толщиной и каким армированием делать набетонку посоветуете, а также каким образом ее соединять с имеющейся плитой?

----- добавлено через 59 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
А лучше давить грузом глину, чтобы уплотнилась.
Надо что то мощное поставить на эту плиту, только вот непонятно что

----- добавлено через ~4 мин. -----
SergeyKonstr, а что думаете насчёт залить тумбу внутрь под плиту чтобы сделать опору?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 13:45
#88
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Не более 5-6 см. А то будет слишком жесткая, контактные швы срежет. Поверхностный слой сущ. плиты ободрать. Армирование 0,05 процентов от площади бетона.

Нужно тогда много опор. Если одна посередь, то прогиб плиты должен быть очень большой, чтобы изменение в её работе вызывало работу нижней её арматуры.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2019, 18:02
#89
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


SergeyKonstr, за счет чего плиты будут держаться и работать вместе?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2019, 07:41
#90
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


За счет прочности контактных швов на сдвиг.
Вложения
Тип файла: docx 3-19.docx (571.7 Кб, 25 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2019, 10:20
#91
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Нубий-IV, огромное спасибо за Вашу помощь!
Возник вот еще какой вопрос, сейчас надо делать облицовку. Скажите пожалуйста, ее можно делать сейчас или стоит подождать до следующего сезона когда оставшиеся напряжения в стенах выйдут? Или нет особого смысла ждать?
И если есть возможность можете более подробно проконсультировать по поводу правильного армирования облицовочного кирпича, чтобы не появились на нем такие же вертикальные трещины
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2019, 13:42
#92
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Возник вот еще какой вопрос, сейчас надо делать облицовку. Скажите пожалуйста, ее можно делать сейчас или стоит подождать до следующего сезона когда оставшиеся напряжения в стенах выйдут?
Если и выйдут - то в старой кладке, а не в новой. Новая кладка от старых трещин не зависит.

Среди трещин на фотографии только пару, попавшую в середину окон, могу с натяжкой признать связанной с прогибами ростверка над сваями (по расчету напряжения в кладке были недостаточны для появления трещин). Все остальное - из расчетов на прочность никак не следует. То, что я ожидал бы от недостаточной прочности ростверка - на картинке (красные - ожидаемые трещины).

Остается только предполагать, что они усадочные, и все возле ростверка потому, что ростверк не дает газобетону свободно сократиться в длину. На втором этаже по низу вдоль плит в длинных глухих стенах таких же трещин не встречается?

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
И если есть возможность можете более подробно проконсультировать по поводу правильного армирования облицовочного кирпича, чтобы не появились на нем такие же вертикальные трещины
СП 327.1325800.2017 Стены наружные с лицевым кирпичным слоем
Раздел 14. Требования по армированию кладки лицевого слоя трехслойных и двухслойных стен с гибкими связями
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трещины.jpg
Просмотров: 32
Размер:	422.8 Кб
ID:	214706  
__________________
Учись долго, умри дураком

Последний раз редактировалось Нубий-IV, 30.05.2019 в 14:09.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2019, 15:43
#93
Sinuss


 
Регистрация: 10.09.2003
Сообщений: 219


Обычные усадочные трещины. "Усадочные нормы высыхания пенобетона не должны превысить показатель в 0,5 мм на 1 метр, а газобетона д300 и d500 — 0,3 мм/м. Нужно помнить, что завод продает газобетонные блоки, отпускная влажность которых составляет 25-30%."
Sinuss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2019, 15:46
#94
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Sinuss, думаете это усадочные трещины?

----- добавлено через ~3 мин. -----
У нас был газобетон d400 300 мм
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2019, 16:16
| 1 #95
Sinuss


 
Регистрация: 10.09.2003
Сообщений: 219


Да, думаю усадочные. Обычное дело для газо и пенобетонных блоков. Куда-то эта допустимая усадка должна деться. Где тоньше - там и рвётся. Да ещё блоки продают сырые, сразу кладут, не защищают, мороз-солнце и т.д.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Длина стены у Вас - 11900мм. Нормируемая усадка 0,3 мм/м. Получается, что ожидаемая, нормируемая (обычно всегда больше) усадка - 3,57 мм. Она и есть.
Sinuss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2019, 16:37
#96
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Sinuss, спасибо за помощь! А как Вы считаете можно ли делать облицовку в этом году? Или лучше подождать до следующего сезона?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2019, 16:44
#97
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,353


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
можно ли делать облицовку в этом году?
Можно. Даже нужно. До следующего сезона дом вряд-ли доживёт.
Трещины - цветочки.
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
У нас был газобетон d400 300 мм
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2019, 16:56
#98
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Бахил, что например еще может случиться?

----- добавлено через ~2 ч. -----
Нубий-IV, на втором этаже таких трещин нет вообще нигде

----- добавлено через ~7 ч. -----
Нубий-IV, а еще по какой нибудь причине они могли появиться? или либо усадочные либо из-за прогиба ростверка (хотя насколько я понимаю, прогиба ростверка быть не может, т.к. он лежит по сути на земле)

----- добавлено через ~20 ч. -----
сейчас подумал вот какую вещь, если бы трещины усадочные были, то ведь на маяках не должны были проявиться, а они проявляются, значит идут какие то подвижки до сих пор, или я не прав?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2019, 12:32
1 | #99
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
а еще по какой нибудь причине они могли появиться?
От прогиба ростверка трещины должны возникать в растянутых местах. При изгибе растянуты те стороны, куда выгиб смотрит (как на картинке). Если бы трещины были от изгиба, они были бы над сваями, а они тут равномерно по всей длине расположены. Те, что над сваями в окна попали - еще можно на изгиб списывать, а те, что в пролете - наоборот сжиматься должны.

С другой стороны, если блоки дают сильную усадку, она должна проявиться везде, где они не могут свободно сокращаться в длину - возле ростверка, выше и ниже междуэтажного пояса и в длинных глухих стенах. А в реальности они только снизу есть. Даже не знаю, что сказать. Астрономы по микроскопическим отклонениям в расчетах целые планеты открывали. Может, и тут Марс виноват? Надо пройти недельный курс астролога.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
или либо усадочные либо из-за прогиба ростверка (хотя насколько я понимаю, прогиба ростверка быть не может, т.к. он лежит по сути на земле)
Тут очень хитрая ситуация.
Сейчас на ростверк действуют (плиту снизу не считаю, она лежит на грунте):
  • Вес ростверка. 0,6м * 0,6м * 2,4 т/м3 = 0,9 т/м
  • Вес блоков: 0,3м * 8м * 0,4 т/м3 = 1,0 т/м
  • Вес двух перекрытий с полупролета: 2,5м * 0,4 т/м2 * 2шт = 2,0 тм
Итого 3,9 т/м.

Посчитать осадки фундамента и прогибы железобетона можно на сайте http://webcad.pro/rasch.html ("Осадка фундамента мелкого заложения" и "Расчет прогиба ж.б. элемента (полноценный)").

Когда ростверк лежит на земле - это ленточный фундамент.
Для фундамента давление: 3900 кг / 60 см / 100 см = 0,65 кг/см2.
Результаты расчета с сайта: http://webcad.pro/tmp/osadka_sp22_26777784.pdf
Осадка 3,0 мм.

Когда ростверк опирается на сваи - это неразрезная балка. На сайте есть только расчет разрезной балки. В неразрезной прогибы в 5 раз меньше, так что я посчитаю разрезную (схема 1), и поделю ответ на 5.
Момент 3.9т/м * 2.4м * 2.4м / 8 = 2.8 тм.
Результаты расчета с сайта: http://webcad.pro/tmp/progib_523949788.pdf
Прогиб 0,3мм / 5 = 0,06мм.
Это в 50 раз меньше, чем осадка грунта, если бы ростверк на него опирался. Так что в действительности вся нагрузка должна лежать на ростверке, а не на грунте. И это слишком маленький прогиб, чтобы повредить кладку.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
если бы трещины усадочные были, то ведь на маяках не должны были проявиться, а они проявляются, значит идут какие то подвижки до сих пор, или я не прав?
Никто не мешает и усадке продолжаться, если, конечно, это она.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трещины.png
Просмотров: 15
Размер:	6.8 Кб
ID:	214761  
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2019, 12:38
#100
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Нубий-IV, что по итогу мне нужно сделать, чтобы установить точно, что происходит с домом?

----- добавлено через ~9 мин. -----
я так понимаю первым делом надо щебень выкопать из под ростверка?

----- добавлено через ~15 мин. -----
хотя с другой стороны, насколько я понимаю, фундамент получается комбинированный, соответственно, если пойдет осадка грунта под ростверком то по идее должны включиться в работу сваи и соответственно не дать ростверку прогнуться сильнее чем бы он это сделал без грунта, а соответственно, как только прогиб ростверка становится более 0,06 мм включаются в работу сваи, верно я понимаю?

----- добавлено через ~19 мин. -----
либо другой вариант, если я выкапываю щебень из под ростверка, то максимальный прогиб должен составить 0,06 мм, а этого недостаточно чтобы появились новые трещины?
и еще момент, все эти расчеты подходят для правильно армированной кладки, а если кладка не армирована, то в этом случае, что может с ней произойти? или армирование кладки не имеет значения?

----- добавлено через ~26 мин. -----
Хотя с другой стороны, могут ли такие трещины появиться из-за того, что грунт под ростверком в простенках просел под нагрузкой, а в оконных проемах из-за того, что нагрузка маленькая остался на месте, т.е. произошла неравномерная осадка?
Zeliboba555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Вертикальные трещины под оконными проемами в стенах из газобетона

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вертикальные трещины на стенах, их следствие и пути устранение mishagess Архитектура 8 04.10.2019 21:06
Трещины в монолитных стенах, л.клетках (ядрах жесткости) в монолитном здании pusikul Обследование зданий и сооружений 21 23.12.2014 18:17
Вертикальные волосные трещины в стенах новостройки Слава Инженер Обследование зданий и сооружений 1 03.06.2014 17:25
трещины в кирпичных стенах старого здания появились через 50 лет shhapow Каменные и армокаменные конструкции 6 12.11.2010 23:16
Вертикальные трещины на доме Storms Конструкции зданий и сооружений 22 24.08.2009 20:06