| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Помощь ищу в реставрации кирпичного купольного водохранилища (каптаж)

Помощь ищу в реставрации кирпичного купольного водохранилища (каптаж)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2019, 16:14 #1
Помощь ищу в реставрации кирпичного купольного водохранилища (каптаж)
rostislav67
 
Регистрация: 31.07.2019
Сообщений: 6

В г.Смоленске есть каптаж родника, год от года разваливается. Хочу восстановить (сам не инженер и не строитель, есть опыт постройки частного коттеджа и пром. здания ). Ищу любую помощь: от готовности выполнить работы до советов, как это сделать. Подробности: 1890г -первый водопровод в этой части города, сейчас заброшен, статуса памятника не имеет, неделю назад РПЦ инициировала с моей подачи выделение им этой земли для обустройства купели. Работы хотим выполнять сами силами строительной бригады (возможны варианты). Внутри воды на метр вниз от уровня земли. Новая вода не поступает (отведена в правую сторону). Кладка в полкирпича 4 слоя. В месте пролома - уже остался один слой. Вверху в центре купола 4 слоя сохранились, там есть ревизионное отверстие d 1,0 м.
Проблема1: пролом увеличивается (на фото 1 виден самопально заложенный верх пролома с выводом воды-фото сделано 2 года назад). Сейчас эта заплатка развалилась и от центра пролома до отверстия вверху сферы идет трещина. Лезть ставить подпорки внутрь-опасно! Очищать снаружи с внешней стороны -тоже.
Проблема2: воду внутри решили выпустить , просверлив отверстие , выкопав на метр яму с наружной стороны.
Проблема 3: слой земли на сфере-стоит ли сначала очищать? Лазить по ней можно, но гарантий, что не сложится-нет.
Задача минимум на этот сезон-очистить и остановить обрушение, законсервировать трещину.
Задача максимум-восстановить все как действующий родник. Финансирование частное.
Очень рассчитываю на помощь

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0418.JPG
Просмотров: 104
Размер:	635.4 Кб
ID:	216410  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0419.jpg
Просмотров: 89
Размер:	786.5 Кб
ID:	216411  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0421.jpg
Просмотров: 52
Размер:	693.9 Кб
ID:	216412  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0423.jpg
Просмотров: 77
Размер:	489.7 Кб
ID:	216413  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0422.jpg
Просмотров: 68
Размер:	460.7 Кб
ID:	216414  


Просмотров: 962
 
Непрочитано 31.07.2019, 17:35
#2
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 540


Построить все с нуля будет значительно дешевле. Вот только блиндаж этот при разборе засыпет родник.
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2019, 17:43
#3
rostislav67


 
Регистрация: 31.07.2019
Сообщений: 6


Построить -конечно, и родник не закроется, ибо он уже отведен в сторону.
Реставрация всегда дороже.
Постройка из дореволюционных кирпичей (на каждом клеймо "Т И"- завод купца Тараса Игнатьева).
Мне кажется , что расчистить и законсервировать трещину с установкой под нее опалубки с подпорными столбами должна вписаться в бюджет 150 т.р.
rostislav67 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 12:58
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,157


На глазок можно смастерить что угодно. Но на свой страх и риск.
А для полноценного анализа катастрофически не хватает данных ни по существующей конструкции, ни по конструкции планируемой купели.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 14:17
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,723


Цитата:
Сообщение от rostislav67 Посмотреть сообщение
и от центра пролома до отверстия вверху сферы идет трещина. Лезть ставить подпорки внутрь-опасно!
1. В чем опасность? Там снизу тоже кирпич крошится?
2. Что значит подпорки? Зачем они? У вас по фото обычная эрозия кирпича, тем более снаружи. Чтобы купольный свод такого подъема, толщины и пролёта сложился нужно ну оочень постараться.
Цитата:
Сообщение от rostislav67 Посмотреть сообщение
Проблема2: воду внутри решили выпустить , просверлив отверстие , выкопав на метр яму с наружной стороны.
Не понял проблемы? как отвести воду?
Цитата:
Сообщение от rostislav67 Посмотреть сообщение
Очень рассчитываю на помощь
Материальную?
Если согласовывать ничего не нужно, то делается за сезон.
Один из кучи вариантов....
1. Осушаете - торкретируете изнутри - снимаете грунт-торкретируете снаружи (ну или занимаетесь вычинкой.. ) - делаете опять обваловку с одерновкой.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 14:41
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,044


rostislav67, можно более четко сформулировать, что и зачем Вы хотите сделать? Просто восстановить купол (неважно какими методами и конструкциями - тогда хороший совет в посте №5)? Сделать полноценную реставрацию (с использованием материалов и методов того времени)? Что хотите получить в итоге и как это будет использоваться? Если это (или рядом) будет купель с открытым доступом для всех, то самопальная реставрация без нормального обследования и расчетов может представлять угрозу жизни для пользователей. Кто-нибудь залезет снаружи на купол и провалится.
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
для полноценного анализа катастрофически не хватает данных ни по существующей конструкции, ни по конструкции планируемой купели.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2019, 14:42
#7
rostislav67


 
Регистрация: 31.07.2019
Сообщений: 6


С осушением-понятно, выкапываем яму снаружи до русла ручья и сверлим отверстие для отвода воды.
начать с чего-снять дерн снаружи? Хотел бы услышать совет как обезопасить себя при этом- как зафиксировать трещину.
Выложу фото изнутри-сегодня сделаю: внутри есть слой штукатурки, прилегает изнутри к кирпичу - плотно,за исключением нескольких маленьких очагов, только в месте трещины прослеживается она и по штукатурке. В ней и есть вся опасность. Как не залезая внутрь закрепить это место? Изнутри нужно наложить щит-опалубку, как-то ее попереть (или связать через трещину с наружной частью сферы) и инъецировать раствором. А далее все конечно понятно. Жду именно советов как обезопасить себя (на моем производстве погиб человек 15 лет назад-не хочу повторения этого-может просто фобия ;_)))))
rostislav67 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 15:24
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,723


Цитата:
Сообщение от rostislav67 Посмотреть сообщение
Хотел бы услышать совет как обезопасить себя при этом- как зафиксировать трещину.
Зафиксировать на предмет чего?
Трещина для купольного свода такой толщины и подъема ничего не значит. Она может его вообще расколоть на две части и будет два полукупола
Цитата:
Сообщение от rostislav67 Посмотреть сообщение
Жду именно советов как обезопасить себя
Еще раз. Снизу кирпичи вываливаются на голову? Купол изменил свою геометрию и стал овальным? (хотя это для такой толщины и геометрии нонсенс)
Если нет, то обезопасить себя просто. Работать в каске и не загонять на купол экскаватор....

Ну а один из вариантов ремонта я уже написал выше. Все остальное от ваших технических и финансовых возможностей.
Самое главное тут потом правильно паропроницаемость этой конструкции сделать, ну и утепления технологического этого отверстия... Это из-за неправильности в конструкции его всё это и произошло (в том числе и трещина)
kruz вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 15:39
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,157


Цитата:
Сообщение от rostislav67 Посмотреть сообщение
Выложу фото изнутри-сегодня сделаю
Лучше схемку или чертёж.
На что купол упирается снизу, сбоков, сверху? Грунт? Какой? Скала, Глина?
Что на дне?

Что за купель, упомянутая в первом сообщении? Этот купол и будет купелью? Забираться в неё как? Или купель сбоку от купола будет?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2019, 14:26
#10
rostislav67


 
Регистрация: 31.07.2019
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Лучше схемку или чертёж.
пока нет, в планах пока. лето к концу-не успеем сделать. Рисовать будем зимой.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
На что купол упирается снизу, сбоков, сверху? Грунт? Какой? Скала, Глина?
Что на дне?
Построен на фундаменте из камней и раствора (дата постройки 1890г) -это все в земле на 1 м, почва - глина, точнее суглинок.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Что на дне?
Дно пока закрыто водой, предполагаю что залито стяжкой на кирпичной подошве , ибо герметично
rostislav67 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2019, 15:12
#11
rostislav67


 
Регистрация: 31.07.2019
Сообщений: 6


ниже приложил фото внутри. Напрягает кусок кладки справа от трещины толщиной в полкирпича, который даже немного опустился (визуально кажется что это штукатурка, но в реалии сдвижка этого сектора вниз примерно 5 -8 мм).
Ответ про купель и использование этогой сферы.
1. Сам каптаж планируется очистить снаружи на 2/3 по окружности, оставить в земле только заднюю стенку, т.к. он расположен на склоне, остановить разрушение (инъецировать трещину, может армировать между слоями, и вычинкой восстановить кладку), наверху люк накрыть барабаном и маковкой церковной с крестиком, барабан сделать высотой примерно 1 м с прозрачными окошками для доступа света. Место пролома видоизменить (варианта 2 либо просто заложить с выходящей трубой, либо оставить круглое окно примерно 0,8 м диаметром , закрытое декоративной решеткой). Т.е. доступа ни наверх купола, ни тем более внутрь -не будет для людей повседневно, только при необходимости для ремонта или ревизии.

Про купель. Это второй этап пристроить к сфере спереди подковообразную стенку со ступенями с двух сторон для входа и выхода глубиной около 1 метра, на фото законченная конструкция круглая, то есть у нас вместо одной из стенок будет наша сфера.
Но повторяю, построить купель снаружи-вообще не вопрос фантазии, только денег и времени.
Меня волнует -как очистить снаружи от дерна , и укрепить сектор кладки , который по-моему готов упасть. Он обведен на рисунке.
Кирпичи внутри не падают, более того даже штукатурка держится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0698.jpg
Просмотров: 10
Размер:	128.9 Кб
ID:	216509  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0704.jpg
Просмотров: 10
Размер:	644.4 Кб
ID:	216510  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0701.jpg
Просмотров: 6
Размер:	96.5 Кб
ID:	216511  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0703.jpg
Просмотров: 8
Размер:	82.2 Кб
ID:	216512  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0699.jpg
Просмотров: 6
Размер:	127.2 Кб
ID:	216513  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото купели.jpg
Просмотров: 12
Размер:	546.0 Кб
ID:	216514  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1234.jpg
Просмотров: 13
Размер:	701.3 Кб
ID:	216515  

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 05.08.2019 в 15:25.
rostislav67 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2019, 15:29
#12
rostislav67


 
Регистрация: 31.07.2019
Сообщений: 6


Про трещину Толщина сектора справа от трещины-полкирпича, размер примерно 1-1,5 кв.м. видно на фото , что эта часть опустилась примерно на 5-8 мм вниз, т.е. это не штукатурка отслоилась.
Что с ней сделать? понятно что будем потом вычинкой восстанавливать купол.
План такой очистить от дерна, выпустить воду, инъецировать трещину и как-то укрепить этот сектор, дальше уже армировать между слоями кладки. Сверху установить барабан с маковкой и крестом. Т.е. внутрь и на купло люди не будут попадать-только для ревизий при необходимости. Пролом либо заложить полностью, с выводом трубы для выхода воды, либо оставить круглое отверстие с декоративной решеткой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0698.jpg
Просмотров: 2
Размер:	128.9 Кб
ID:	216517  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0704.jpg
Просмотров: 3
Размер:	644.4 Кб
ID:	216518  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0703.jpg
Просмотров: 2
Размер:	82.2 Кб
ID:	216519  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0701.jpg
Просмотров: 2
Размер:	96.5 Кб
ID:	216520  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0699.jpg
Просмотров: 2
Размер:	127.2 Кб
ID:	216521  

rostislav67 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Помощь ищу в реставрации кирпичного купольного водохранилища (каптаж)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в определении марки ж.б. балки ksv_2011 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 24.09.2017 17:24
Принудительно-добровольная помощь строителям pan32 Разное 24 13.06.2012 11:16
Влияние водохранилища на грунты основания Серёга - Bilder Основания и фундаменты 3 22.09.2009 16:49