Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Помогите спасти дом без армопояса из газоблока

Помогите спасти дом без армопояса из газоблока

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2019, 10:17
Помогите спасти дом без армопояса из газоблока
Nattaska
 
Регистрация: 22.04.2019
Сообщений: 34

Добрый день товарищи. Столкнулась с проблемой, у заказчика двух этажный дом (1й этаж под гараж, а второй под зону отдыха) размеры этого дома 8х8 в плане. Конструкцию крыши не сделали, так как все стены строительства покрылись трещинами (газоблок порвало по его телу). Заказчик всячески пытается спасти постройку, так как в плиту перекрытия были вложены не малые деньги. Кто встречался с подобными проблемами - посоветуйте пожалуйста возможные решения...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2019-08-06_20-05-40.jpg
Просмотров: 809
Размер:	174.1 Кб
ID:	216582  Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2019-08-06_20-05-41.jpg
Просмотров: 711
Размер:	220.6 Кб
ID:	216583  

Просмотров: 6223
 
Непрочитано 07.08.2019, 14:27
#21
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,122


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Я бы предложил снаружи 80-100 мм рубашку из бетона с армированием Вр-5 яч.100, по всему периметру. может быть и изнутри то же, со связью слоев.
Лучше внутри сделать полноценные стенки и с нормальным армированием. А блоки пусть играют роль опалубки во время заливки и теплоизоляции во время эксплуатации. Площадь уменьшится, зато получится прочная и долговечная конструкция. Хотя консольность второго этажа смущает...
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 14:40
#22
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,722
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


еще непонятно, как поживает плита. Если тот же гений, что назначил толщину стен, еще и назначал толщину плиты+армирование... А плита ведь еще должна держать несущие стены
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 14:46
#23
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А плита ведь еще должна держать несущие стены
что еще заметил: на втором этаже стоит столб бетонный (потому как опалубка) и его расположение не вселяет оптимизма в живучесть здания
если заказчик не хочет сносить сие сооружение (что по мне надежнее, дешевле и быстрее), то пусть готовит деньги. Нужен грамотный инженер, все чертежи которые есть на это строение, и проект усиления.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 15:37
#24
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,592


Я тут прикинул - вес плиты в районе 36 тонн. Если заказчик прям сильно дорожит только плитой (по прикидкам, газобетона там от силы на 150 тысяч), то может подпереть её столбами/винтовыми стойками (на которых держалась опалубка...) и выложить нормальные стены (думаю, даже кирпич в 250мм будет держать, и без всякого пояса) прямо под эту плиту. Ну и перемычку нормальную заложить над проёмом, там прям видно, что плита гнётся.
Всё это только на тот случай, если там узкие фундаменты только под стены.
Кстати, на первом этаже нифига не квадрат, а всего две стены, если я правильно разобрался в схеме ворот и ориентации дома, то то, что на заднем фоне - не стена, а деревянные заглушки на месте ворот, которые выходят на улицу. Т.е. конструкция весом в этак 50 тонн (плита+стены 2 этажа) давят на 2 стены длиной по 8 метров и шириной 20см. 1,5-2 кг/см2, в местах концетрации усилий легко может доходить до 3-5кг/см2, при несущей способности кладки в районе 5-7 кг/см2. Поэтому и начала вся эта конструёвина трескаться, как только добавили вес стен второго этажа...
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 07.08.2019, 15:51
#25
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 757


Ждём от автора чертежи, схемы расположения трещин, геологию, результаты обследования конструкций
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2019, 16:12
#26
Nattaska


 
Регистрация: 22.04.2019
Сообщений: 34


пока что больше ни чем большим не владею
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2019-08-06_20-05-39.jpg
Просмотров: 292
Размер:	183.9 Кб
ID:	216592  Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2019-08-06_20-05-38.jpg
Просмотров: 277
Размер:	192.8 Кб
ID:	216593  Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2019-08-06_20-05-37.jpg
Просмотров: 277
Размер:	214.4 Кб
ID:	216594  Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2019-08-06_20-05-03.jpg
Просмотров: 273
Размер:	168.3 Кб
ID:	216595  
Nattaska вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2019, 16:15
#27
Nattaska


 
Регистрация: 22.04.2019
Сообщений: 34


После того как пошли трещины, прорабу который выполнял этот объект пришло в голову решение- внутри здания вылить колонны и связать их с газоблоком через арматурный прут ))) Сейчас прикреплю 2 фото (изнутри+снаружи)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000.jpg
Просмотров: 297
Размер:	168.9 Кб
ID:	216597  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000000.jpg
Просмотров: 271
Размер:	192.8 Кб
ID:	216598  
Nattaska вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 16:54
#28
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 73


По мне дак, если там плита монолитная, то нужно делать нормальную стену по сущ. газ.бетонной с поясом армированным и всё выстоит. Консоль конечно надо разрузить.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 17:30
#29
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,916


Цитата:
Сообщение от Nattaska Посмотреть сообщение
Толщина стены- в один блок (200мм)
для несущих стен конечно сильно и таким пролетом по моему сами производители такой толщиной указывают блоки под перегородки.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 17:35
#30
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,539


Nattaska, а вы подрядились разработать усиление?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2019, 18:22
1 | #31
Nattaska


 
Регистрация: 22.04.2019
Сообщений: 34


v.psk, меня завтра вызывают на обследование, договорились пока что об заключении. Их интересует : причина возникновения трещин, последствия если не предпринять меры на данном этапе строительства, и возможные варианты решения данной проблемы. О проекте усиления речь пока не шла, но скорее всего предложат за это взяться.
Nattaska вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 08:08
#32
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 720


Надо выяснить, отчего трещины. 1. От нагрузки на стены. 2. От нагрузки на стены+фундамент. Для 1-го варианта: Все проемы и углы взять в ж/б обрамление с заводкой-пропуском арматуры в плиту перекрытия. Если проемы совпадают по высоте-то пропуск ар-ры через плиту экспрессом. Ар-ра d12. Углы придется выпилить, просверлить в торце стен отверстия с шагом 2-3 блока по высоте и глубиной не менее 300 мм и заложить в эти отверстия ар-ру d8, конец загнуть в сердечник не менее на 150. Плита идет без ригелей и балок, т.е. будет "дышать"-вибрировать. Вибрация будет передаваться на стенки с появлением новых трещин. Стены придется штукатурить на оцинкованной сетке с двух сторон. Сетки с двух сторон с шагом 1м примерно надо будет связать, ну пусть будет d6 арматура. Получится что-то вроде ж/б обоймы. Это при том, что фунд-т норм. В противном случае придется начинать с усиления фунд-та.

----- добавлено через 53 сек. -----
Ну и обвязочный пояс поверх 2-го этажа сплошняком.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 08:29
#33
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Сетки с двух сторон с шагом 1м примерно надо будет связать, ну пусть будет d6 арматура.
Я думаю, что нужен всё-таки шаг 400х400 (толщина стены х 2), иначе эффекта стягивающей обоймы не будет.
P.S. В этом проекте есть ещё кое-что, что меня смущает. Если блоки 600х300х200, то получается, что 8х8 - это пятно дома по первому этажу, второй этаж получается ещё больше, и там размеры получаются примерно 9,5х9,5. И без поперечных стен. Это я к тому, что хз, что будет воспринимать распор от кровли, даже с учётом пояса. Сделать-то можно, но если будут делать те же личности, что сделали стены, то не факт, что они этим вопросом озадачатся.

Последний раз редактировалось Komplanar, 08.08.2019 в 08:40.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 08.08.2019, 09:46
#34
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,335


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
Консоль конечно надо разрузить
как в анекдоте : разрушить или разгрузить
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 10:10
#35
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
отчего трещины. 1. От нагрузки на стены. 2. От нагрузки на стены+фундамент.
какой способ? искать трещины, смещения в фундаменте?
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.
Валакин вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 12:53
#36
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,722
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
какой способ? искать трещины, смещения в фундаменте?
Косвенно - по характеру трещин
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 14:31
| 1 #37
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,334


Цитата:
Сообщение от Nattaska Посмотреть сообщение
Помогите спасти дом без армопояса из газоблока
Армопояс не спасёт. Всё снести, заказать геологию и сделать нормальный проект.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Nattaska Посмотреть сообщение
внутри здания вылить колонны и связать их с газоблоком через арматурный прут
Колонны ерунда - надо всё внутри залить бетоном.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 14:45
#38
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,335


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Колонны ерунда - надо всё внутри залить бетоном.
а потом отбойником выдолбить по дизайн-проекту
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 14:47
#39
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,334


Ну зачем же? Алмазной пилой.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2019, 19:36
#40
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,916


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Offtop:
а потом отбойником выдолбить по дизайн-проекту
как сказал да винчи я беру камень и отсекаю все лишнее, что-то типо того
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Помогите спасти дом без армопояса из газоблока

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с макросом для лиспа ATTSS Куинбус Флестрин LISP 0 01.04.2017 22:46
Толщина армопояса (перемычки) над протяженным оконным проемом Beast Scream Железобетонные конструкции 42 12.11.2015 10:14
Помогите с пояснительной запиской по разделам ГСВ, ВК, ОВ, как сделать у кого есть пример помогите Shamilchik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 11.07.2015 20:04
Помогите Пожалуйста найти и скачать книгу Ф. А. Байтемиров, В. М. Головина, Э. М. Улицкая Расчет кон DenIZ Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 27.12.2007 22:45
ПОМОГИТЕ!! при выводе на печать ПУСТО nikashkoda AutoCAD 11 16.12.2007 19:11