[Dyuk]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Вопрос собственно находится в теме.
Интересует почему у нас в России преимущественно делают соединения металлических конструкций на сварке, а в Европе на болтах?

Вот собственно снова столкнулся с ситуацией - проектирую временное сооружение (торговый павильон 5х5х15 м), сначала заказчик хотел, чтобы узлы были на болтах, но строители сказали, что если заменить болтовые соединения сварными, то это будет быстрее. Так ли это?

Мне так больше симпатизируют болтовые соединения - взяли, на заводе просверлили все отверстия в балках, изготовили отправочные марки, привезли на стройку и быстренько собрали.

[Sanechek]

Сообщение от Dakar Нет. Болты не обязательны. Может струбцинами закреплять будете или распорками какими-нибудь. А п. 4.4.1 вообще про болтовые соединения. И болтовое соединение может быть и одноболтовым, кстати.

А это про что ? 4.4.2 Конструкции с монтажными сварными соединениями надлежит закреплять в два этапа - сначала временно, затем по проекту. Способ временного закрепления должен быть указан в ППР в соответствии с чертежами марки КМ.

[Dakar]

В чем вопрос то? В КМ указаны монтажные болты? Если нет, то ППР должен предусмотреть способ временного крепления. Не на весу варить же? Хотя может и на весу, только так чтоб не качалось из стороны в сторону. А может выдать волшебного пенделя КМщику за отсутствие болтов. В общем по конкретной ситуации смотреть надо.

[Sanechek]

Да все элементы решетчатой конструкции хотят крепить с помощью монтажной сварки по-месту. Я сопротивляюсь )

[Itoshii]

Sanechek
СП 16

14.1.4 При проектировании сварных соединений следует исключать возможность хрупкого разрушения конструкций согласно требованиям раздела 13. 14.1.6 ... В монтажных условиях применяется односторонняя сварка с подваркой корня и сварка на остающейся стальной подкладке. (в то же время для сейсмики, например, запрещены односторонние угловые швы тавровых соединений) 15.2.5 При расчете узлов ферм со стержнями трубчатого и двутаврового сечений и прикреплением элементов решетки непосредственно к поясу (без фасонок) в соответствии с правилами проектирования следует проверять несущую способность:... Кроме того, следует соблюдать требования по предотвращению слоистого разрушения поясов ферм (13.5). 13.2 Для предотвращения хрупкого разрушения конструкций следует: избегать расположения сварных швов в зонах действия растягивающих напряжений, превышающих 0,4*Ry применять выводные планки и неразрушающие методы контроля качества швов - для сварных соединений;

Факт неразрушающего контроля и его объёмы и цена на высоте испугают любую фирму.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Sanechek Ребят, может кто-то дать ссылку на норму о предварительном закреплении конструкции перед обваркой? Спасибо, друзья!

----- добавлено через 52 сек. -----

Сообщение от Sanechek Да все элементы решетчатой конструкции хотят крепить с помощью монтажной сварки по-месту. Я сопротивляюсь )

А Вы в качестве кого выступаете?

[Vans]

В текущих условиях уровня квалификации рабочих, сроков, организации работ, и уровня адекватности надзоров я голосну за БОЛТЫ, но при этом нужен толковый завод изготовитель.

При сварке нужно иметь хорошего сварщика, наличие хорошего энергоснабжения (что оказалось бывает проблематично и приходилось ставить ДЭС), пройти визуальный контроль ТН (попадутся такие что поперивариваешь 3 раза), заполнить пару журналов для ИД, зачистить от ржавчины (что тяжело внутри швеллера/двутавра) и покрасить (зимой требуется спец.краска).

Сварку если применять только для изготовления с покраской в площадочном цеху каких то, красивых обрамлений/наружных элементов с выпуском документа как на изделие.