Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Имеет ли место быть: мансардный наружный каркас из металла, а чердак из дерева?

Имеет ли место быть: мансардный наружный каркас из металла, а чердак из дерева?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2015, 16:41 #1
Имеет ли место быть: мансардный наружный каркас из металла, а чердак из дерева?
erikbond
 
Инженер-конструктор-LEGO
 
Ульяновск
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 806

Доброго времени суток. Имеется трехэтажное ж/б здание с мансардным этажом, но необычным. Поясню.
В центральной части здания мы оставили колонны и стены с перекрытием, а по наружному контуру, ж/б колонны вывели на отметку арм пояса в 700мм и пустили монолитный арм пояс по газобетону (который выстроен от колонны до колонны), далее чтобы создать уклон мансардной крыши (ската, ограждения, как угодно) в 75 градусов, и пройти пожарников на экспертизе, было принято решение (пока неокончательное), сделать несущий наружный каркас мансарды из метала (в виде "Г" образной стропильной ноги) который опирается на арм пояс (крепление пока не придумали, боимся за опрокидывание), а верхняя часть сварной "Г"образной стропильной ноги опирается сверху на внутреннее перекрытие мансардного этажа. Далее сверху делается чердачное холодное помещение высотой максимум 1500мм, то есть не эксплуатируемое из деревянных, стропил, балок, раскосов и стоек опирающихся на ж/б перекрытие и на наши металлические "Г"-образные стропильные ноги.
Утеплять думаем между металлическими "Г"-образными стропилами, и ж/б перекрытие сверху. Приложил 2 картинки, как в плане так и в разрезе схематичном. На плане, желтым показан контур внутреннего перекрытия, красным показана предположительная расстановка "Г"образных стропильных ног. На разрезе желтым показан утеплитель. Утеплитель между стропилами не показан.

Но тут недавно прочитал такую вещь, что якобы метал не должен находится одновременно в районе холода и тепла, дабы не выпал конденсат.

Вопрос: Возможна ли такая схема мансарды? По расчету все прикинем, а вот чисто из опыта быть может, подводные камни может быть какие то имеются как в схеме несущей способности так и утепления?

p.s. Архитектор твердо уперся, и хочет настоящую мансарду, был бы фальш, было бы проще.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.png
Просмотров: 69
Размер:	29.5 Кб
ID:	162872  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез.png
Просмотров: 104
Размер:	23.5 Кб
ID:	162873  

Просмотров: 2952
 
Непрочитано 24.12.2015, 17:19
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Но тут недавно прочитал такую вещь, что якобы метал не должен находится одновременно в районе холода и тепла, дабы не выпал конденсат.
Все верно. Особенно толстостенный прокат. Большой коэффициент теплопроводности, понимаешь.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2015, 18:33
#3
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Все верно. Особенно толстостенный прокат. Большой коэффициент теплопроводности, понимаешь.
А если сверху по стропилам утеплять с разделителями в виде деревянной толстой обрешетки? Проводником уже будет дерево, высотой правда в 200мм.
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2015, 19:56
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Далее сверху делается чердачное холодное помещение высотой максимум 1500мм,
Вот от этого в Вашем случае лучше отказаться, то есть, делать это помещение теплым, а не холодным. Утеплять по наружному контуру кровли, чтобы весь металл и железобетон были в теплой зоне. В противном случае (в Вашем варианте) получите очень сложный в теплотехнике узел стыка "теплого" бетона и "холодного" металла. Разработать его, может, и получится, но выглядеть будет коряво, и не факт, что сделают хорошо. И, вообще, я бы применил более радикальное решение - без нахлобучек и чердачного бетонного перекрытия, Г-образными ногами полностью сформировать контур кровли с промежуточными опорами на балки по ж.б. колоннам. Может, в металле чуть проиграете (а может и нет), зато будет технологичнее намного. А сверху утеплить по контуру сборным или готовым сэндвичем.
И от армопояса со стеночкой в 700 мм я бы отказался - можно стальные ноги (любой конфигурации) сразу на перекрытие опирать - опрокидывания никакого и распор можно перекрытием "поймать" (если он есть).

Последний раз редактировалось иваниваныч, 24.12.2015 в 20:13.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2015, 22:28
#5
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
И от армопояса со стеночкой в 700 мм я бы отказался - можно стальные ноги (любой конфигурации) сразу на перекрытие опирать - опрокидывания никакого и распор можно перекрытием "поймать" (если он есть).
Архитектор и заказчик против упора на перекрытие "Г"-образной стропилки, так как полезной площади получится меньше, поэтому сделали арм пояс, может конечно стойки металические поставить там на заанкеренные пластины.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вот от этого в Вашем случае лучше отказаться, то есть, делать это помещение теплым, а не холодным. Утеплять по наружному контуру кровли, чтобы весь металл и железобетон были в теплой зоне.
Я тоже так думаю, что это будет лучше, а как тогда утеплитель укладывать, поверх стропил со стороны улицы? И как его в таком случае лучше всего крепить? Это получится толстая кровля (ну сами захотели - я так отвечу, главное понять как крепить).
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2015, 23:05
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Архитектор и заказчик против упора на перекрытие "Г"-образной стропилки, так как полезной площади получится меньше,
Это почему? Сделайте раму чуть посложнее - не чисто Г-образную, а с дополнительным переломом (повторите тот наружный контур со стеночкой, который сейчас есть). Или продлите нижний прямой участок стропильной ноги за плоскость фасада - будет свес (на краю перекрытия стойку можно поставить при этом). Я как архитектор только радовался бы - пластика фасада активнее и водоотвод хорошо решится.
Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
а как тогда утеплитель укладывать, поверх стропил со стороны улицы?
Сотни таких конструкций. На здании в три этажа это вообще не проблема - хоть с лесов. Сборный сэндвич с Z-образными прогонами, или готовые сэндвич-панели.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Имеет ли место быть: мансардный наружный каркас из металла, а чердак из дерева?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Имеет место быть такая балка? dextron3 Конструкции зданий и сооружений 26 27.06.2008 11:21