[Abu06]

Где можно посмотреть информацию о разрешенных и запрещенных способах соединения арматуры в сейсм районах. Расчетчик сказал,что выпуски под колонны и арматуру соединять только на ванной сварке. Строители как всегда сетуют. Что привести как аргумент?

[dallaev]

Сообщение от wvovanw Суть вопроса - подколонник, угловые стержни 36-40мм и п.6.7.8 СП как выполнить?

никак не сделаешь... если ставить шайбы по размеру 160x160x30 получится как минимум. (если сборные колонны 120х120х30) Разве что дополнительными стрежнями сваренными к основной рабочей арматуре по типу К3-Рп

[Boris_1]

Как-то давно резюмировал СП 14.13330.2011.
Пришел к следующему:

Колонны, пилоны

П.6.7.12, п.6.11.10, в которых допускается стыковка арматуры внахлест, не распространяются (!) на колонны. Больше о стыковки арматуры информации нет.
Поэтому, на основании п.6.7.12 стыковку арматуры допускается выполнять сваркой (равнопрочное соединение), либо с помощью опрессованных и обжимных муфт.

Стены (диафрагмы)

Согласно п.6.7.12 стыкование рабочей арматуры допускается осуществлять при диаметре стержней до 20 мм - в 7- и 8-балльных зонах внахлестку без сварки, а в зонах 9 баллов - внахлестку без сварки, но с "лапками" или другими анкерными устройствами на концах стержней.
Длина нахлестки должна быть на 30% больше значений, требуемых по действующим нормативным документам (СП 63.13330).
Допускается применение для соединений арматуры специальных механических соединений (опрессованных или резьбовых муфт).
При диаметре стержней 20 мм и более соединение стержней и каркасов должно выполняться с помощью специальных механических соединений (опрессованных и резьбовых муфт) или сварки независимо от сейсмичности площадки.
Стыкование арматуры сварными соединениями внахлестку, как правило, не допускается. При стыковании арматуры в малоответственных конструкциях, кроме элементов несущего остова зданий, возможно применение сварных соединений арматуры внахлестку. При этом значение длины сварных швов должно быть на 30% больше значений, требуемых по ГОСТ 14098 для сварного соединения типа С23-Рэ.
В одном сечении должно стыковаться не более 50% растянутой арматуры.

[dallaev]

Сообщение от Boris_1 В одном сечении должно стыковаться не более 50% растянутой арматуры.

А это к колоннам тоже не относится?? А если и относится как быть со сборными колоннами??

[wvovanw]

6.7.8 При сейсмичности 9 баллов не допускается применять арматурные канаты и стержневую арматуру периодического профиля диаметром более 28 мм без специальных анкеров.

необходимо ли соблюдать данный пункт СП 14.13330.2014 для подколонников в отмеченных местах на картинке?

[Лоскутов Илья]

Да.

[Boris_1]

Сообщение от dallaev А это к колоннам тоже не относится?? А если и относится как быть со сборными колоннами??

Это касается нахлесточного соединения.

[Pro100x3mal]

wvovanw, конечно необходимо. Почему арматура А-III? Взяли бы А500, по цене не особо отличается, да и в СП по сейсмике ее рекомендуют использовать. Тогда бы диаметры поменьше были.

[dallaev]

Сообщение от Boris_1 Это касается нахлесточного соединения.

я с вами согласен.... В последнее время появились частные экспертизы, они думаю иначе...

[wvovanw]

Pro100x3mal, это первая попавшаяся картинка из старого проекта, а так у меня А500С. Диметры уже для этой арматуры посчитаны. Нагрузки огромные.

[Pro100x3mal]

wvovanw, ну в таком случае анкерные устройства. смотрите Бюллетень, из которого Илья кидал картинки.

[wvovanw]

Pro100x3mal, а где этот бюллетень взять?
не проще ли в зависимости от диаметра подобрать пластину по ГОСТу на сварку? И лапки сделать по руководству?

[Pro100x3mal]

Сообщение от wvovanw а где этот бюллетень взять?

во вложении

Сообщение от wvovanw не проще ли в зависимости от диаметра подобрать пластину по ГОСТу на сварку? И лапки сделать по руководству?

ну не знаю, что проще для вас - то и берите. Как по мне, то анкерная пластина - вполне приемлемый вариант. Только проверьте бетон на смятие под пластиной (ведь если 32 арматура, то усилия там бешенные, следовательно и пластины немалые будут! А если стержней много, то пластины будут мешать друг другу)

[wvovanw]

6.7.8 При сейсмичности 9 баллов не допускается применять арматурные канаты и стержневую арматуру периодического профиля диаметром более 28 мм без специальных анкеров.

т.е. диаметром 28мм я могу использовать без спец. анкеров?

[Pro100x3mal]

wvovanw, да

[wvovanw]

Хлопцы, спасибо за разъяснения!

[Ilez]

Сообщение от Boris_1 П.6.7.12, п.6.11.10, в которых допускается стыковка арматуры внахлест, не распространяются (!) на колонны.

почему не распространяется? не из-за этого разве убрали из п. 6.7.12 "кроме колонн" в СП 14.13330.2014.

Сообщение от Boris_1 Поэтому, на основании п.6.7.12 стыковку арматуры допускается выполнять сваркой (равнопрочное соединение), либо с помощью опрессованных и обжимных муфт.

Даже если в колоннах, например, 18?

[Boris_1]

Ilez, я имею ввиду строгий формальный подход, а не своё мнение. Вы где-нибудь видели в этих пунктах слово колонна?

Сообщение от Ilez Даже если в колоннах, например, 18?

Я делал нахлесточное соединение для арматуры в пилонах при диаметрах меньше 20мм. Сейсмика 8 баллов.

[Ilez]

Сообщение от Boris_1 Вы где-нибудь видели в этих пунктах слово колонна?

Я полагал, что если из СП 2014 года фразу "кроме колонн" убрали, то данный пункт применим и к ним. Offtop: ИМХО, может ошибаюсь

Кстати, в этом же п. 6.7.12

Стыкование арматуры сварными соединениями внахлестку, как правило, не допускается. При стыковании арматуры в малоответственных конструкциях, кроме элементов несущего остова зданий, возможно применение сварных соединений арматуры внахлестку. При этом значение длины сварных швов должно быть на 30% больше значений, требуемых по ГОСТ 14098 для сварного соединения типа С23-Рэ.

Это требование относится к стыкованию сваркой с использованием накладок из арматуры (например, С21-Рн)?

[Boris_1]

Ilez, я писал применительно к СП 2011 года. Посмотрю на досуге СП 2014 года

Сообщение от Ilez Это требование относится к стыкованию сваркой с использованием накладок из арматуры (например, С21-Рн)?

Думаю что нет. Т.к. стыковка на накладках - равнопрочное соединение обеспечивающее передачу усилий в стержнях без эксцентриситета. А С23-Рэ - не равнопрочное и передает усилие с стержня на стержень с эксцентриситетом.

[Pro100x3mal]

Сообщение от Ilez Это требование относится к стыкованию сваркой с использованием накладок из арматуры (например, С21-Рн)?

только тип С23-Рэ ГОСТ 14098-2014