Альбомы технических решений и чертежи
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как ставить позиции на сборочном чертеже?

Как ставить позиции на сборочном чертеже?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2020, 09:46
Как ставить позиции на сборочном чертеже?
monro2908
 
Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113

Всем привет. возник вопрос как проставить позиции на сборочном чертеже однотипных деталей, которые устанавливаются в одно и тоже место с одинаковыми размерами, но к примеру разный материал?
Просмотров: 2879
 
Непрочитано 19.03.2020, 12:21
#21
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,385


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Bull, Вот так ?
Да, именно.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2020, 12:22
#22
monro2908

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Да, именно.
Спасибл
monro2908 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2020, 13:01
#23
monro2908

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113


Bull, еще возник вопрос , могу ли я так оформить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 38
Размер:	27.2 Кб
ID:	224242  
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 13:27
#24
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,385


тут уверенности на 100% нет, допустимо ли, но практикуется часто. Откровенного запрета т.е. нет.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 13:54
#25
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,273


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
могу ли я так оформить?
Поскольку количество разное, то правильно.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 14:06
#26
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,385


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Поскольку количество разное, то правильно.
тут вопрос не о разном количестве и позициях, а можно ли, так сказать, группировать позиции. Ведь болты/винты/гайки не принято таким образом. Даже если их туева хуча по одному ГОСТ, каждая отдельная позиция с полным обозначением по этому ГОСТ идет.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 14:08
#27
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 944


0,5 мм разницы, для войлока, в деревянном ящике... Это принципиально?
AlexCondor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2020, 14:09
#28
monro2908

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от AlexCondor Посмотреть сообщение
0,5 мм разницы, для войлока, в деревянном ящике... Это принципиально?
это для примера

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
тут вопрос не о разном количестве и позициях, а можно ли, так сказать, группировать позиции. Ведь болты/винты/гайки не принято таким образом. Даже если их туева хуча по одному ГОСТ, каждая отдельная позиция с полным обозначением по этому ГОСТ идет.
ГОСТ 2.106 п 3.17
Для записи ряда изделий и материалов, отличающихся размерами и другими данными и примененных по одному и тому же документу (и записываемых в спецификацию за обозначением этого же документа), допускается общую часть наименования этих изделий или материалов с обозначением указанного документа записывать на каждом листе спецификации один раз в виде общего наименования (заголовка). Под общим наименованием записывают для каждого из указанных изделий и материалов только их параметры и размеры.Примечание — Указанным упрощением не допускается пользоваться, если основные параметры или размеры изделия обозначают только одним числом или буквой.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 14:31
#29
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 944


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Ведь болты/винты/гайки не принято таким образом. Даже если их
Почему не принято. Их то, чаще всего и приходится так записывать. См. стр 40 ГОСТ 2.113-75
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ГОСТ 2.113-75.jpg
Просмотров: 28
Размер:	130.2 Кб
ID:	224249  
AlexCondor вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 14:53
#30
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,385


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
ГОСТ 2.106 п 3.17
Цитата:
Сообщение от AlexCondor Посмотреть сообщение
См. стр 40 ГОСТ 2.113-75
Ну вот и отлично. Значит что практикуется (в т.ч. и мной), ЕСКД не только не противоречит, но и рекомендуется.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 15:14
#31
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,273


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Поскольку количество разное, то правильно.
Что-то я погорячился. Размеры, оказывается, разные, да ещё какое количество к какому материалу относится - непонятно.
Лучше присвоить им разные позиции. В таком случае в примечании для одного из них записывается: 1 шт. Допуск. замена на поз. (такую-то). Для другого: 2 шт. Примен. взамен поз. (такой-то).
Такой записью пользовался сам, где-то было в ЕСКД. У меня было чуть сложнее. Поз. 3. В Примечании: 1 шт. Допуск замена на поз. 4 совместно с поз. 11. Соответствующие ответные записи были у поз. 4 и 11.
Замечу, что заменяемая сборка может быть деталью. Например, сварная сборка заменяется м/обработанной или литой деталью.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2020, 15:20
#32
monro2908

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Лучше присвоить им разные позиции. В таком случае в примечании для одного из них записывается: 1 шт. Допуск. замена на поз. (такую-то). Для другого: 2 шт. Примен. взамен поз. (такой-то).
была подобная идея, но не могу найти в ЕСКД подобное. Но как указать на сб поз." 48 или 66"? такое я нигде не видел

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Что-то я погорячился. Размеры, оказывается, разные, да ещё какое количество к какому материалу относится - непонятно.
одинаковые детали объедены в группу по материалу, материал заменитель тоже прописан, размеры деталей указаны, позиции присвоены
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 15:27
| 1 #33
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,385


uraltay, выдохни и прочти вопрос заново. А лучше тему. Материал любой из представленных (что такое материал-заменитель в курсе?). На обе позиции с различающимися размерами.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 19:44
#34
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,273


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
uraltay, выдохни и прочти вопрос заново. А лучше тему. Материал любой из представленных (что такое материал-заменитель в курсе?). На обе позиции с различающимися размерами.
Если отвечать на изначально поставленный вопрос, то всё очень просто: один чертёж с указанием в основной надписи одного материала и в ТТ или в ТУ - заменителей материала (см. ГОСТ 2.109, п. 2.4). И даже если детали будут устанавливаться в разные места и в разные чертежи, а не в одно, как спрашивает ТС.
Если нужно ставить одновременно детали из разных материалов, то выпустить групповой чертёж.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2020, 20:13
#35
monro2908

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Если отвечать на изначально поставленный вопрос, то всё очень просто: один чертёж с указанием в основной надписи одного материала и в ТТ или в ТУ - заменителей материала (см. ГОСТ 2.109, п. 2.4). И даже если детали будут устанавливаться в разные места и в разные чертежи, а не в одно, как спрашивает ТС.
Если нужно ставить одновременно детали из разных материалов, то выпустить групповой чертёж.
Согласен, но здесь допускактся материал заменитель. Те что есть на складе из того и сделают,а деталь одна без групповой спецификации. И чертежа на деталь нет, это сборка обычный деревянный ящик и тем более сборка. Где все размеры указаны на сборке по ЕСКД это допускается.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 20:33
#36
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,273


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
чертежа на деталь нет, это сборка обычный деревянный ящик
На такие вещи тоже полно ГОСТов. Например, ГОСТ 2.418 на тару.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2020, 21:25
#37
monro2908

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
На такие вещи тоже полно ГОСТов. Например, ГОСТ 2.418 на тару.
Ящик не упаковочный, а для переноса издилия из цеха в цех. Оформляется как обычное приспособление(оснастка).
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 21:46
#38
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,273


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Ящик не упаковочный, а для переноса издилия из цеха в цех. Оформляется как обычное приспособление(оснастка).
Указанный мной ГОСТ из ЕСКД можно взять за образец выполнения чертежа деревянной конструкции. Обычное приспособление тоже должно выполняться по ЕСКД.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2020, 09:53
#39
monro2908

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 113


1.5. Чертежи изделий, изготовляемых в различных производственно-технологических вариантах

1.5.1. Чертежи, допускающие изготовление изделий в двух и более производственно-технологических вариантах, следует выполнять по правилам, установленным для чертежей деталей и сборочных чертежей с учетом дополнительных требований, приведенных в пп. 1.5.2-1.5.8.

Примечание. Производственно-технологическими вариантами являются такие варианты выполнения изделия, которые предусматриваются на чертежах применительно к разным заведомо известным производственным условиям или технологическим методам и средствам изготовления.

Производственно-технологические варианты не должны нарушать взаимозаменяемость, техническую характеристику и эксплуатационные качества изделия.

1.5.2. На каждый вариант изготовления детали, отличающийся от других вариантов технологией изготовления (литьем, объемной штамповкой, сваркой, прессованием из прессматериала и т.п.), выпускают отдельный чертеж с самостоятельным обозначением.

l.5.3. На чертеже детали, которая может быть изготовлена в различных вариантах, отличающихся конструктивными элементами или их формой (канавки для выхода инструмента, фаски, накатываемая или нарезаемая резьба и т.п.), делают указание о допустимых заменах. При необходимости помещают дополнительное изображение с надписью над ним «Вариант». При нескольких вариантах в надписи указывают номер варианта. Указаний, разрешающих изготовлять детали в соответствии с изображенным вариантом, на чертеже не приводят (черт. 18).

1.5.4. Когда на сборочном чертеже предусмотрены варианты изготовления составных частей изделия по самостоятельным чертежам (например, детали, изготовляемые из металлической отливки или из штамповочной поковки, или прессуемые из пластмассы), в спецификацию этой сборочной единицы записывают отдельными позициями под своими обозначениями все варианты.

Черт. 17

Количество составных частей в графе «Кол.» спецификации не проставляют, а в графе «Примечание» указывают «... шт., допуск, замена на поз...». На полке линии-выноски от изображения составной части указывают номера позиций для всех вариантов этой части, например: «6 или 11».

1.5.5. Допускается изготовлять детали из двух и более частей (например, лист обшивки; отдельные части ограждений и т.п.); при этом в технических требованиях помещают указание о допустимости изготовления такой детали, способе соединения частей и материалах, необходимых для соединения.

Если должны быть точно определены место возможного соединения частей и подготовка их к соединению, то на чертеже помещают дополнительные данные: изображение, размеры и т.д. Место соединения изображают штрихпунктирной тонкой линией.

1.5.6. Сборочный чертеж изделия, в которое входит деталь с различными вариантами изготовления (согласно пп. 1.5.3 и 1.5.5.), оформляют без дополнительных указаний.

1.5.7. Если варианты изготовления изделия заключаются в том, что его составные части, оставаясь равнозначными, отличаются какими-либо конструктивными элементами, которые целесообразно показать на сборочном чертеже, то помешают соответствующие дополнительные изображения.

Над дополнительным изображением делают надпись, поясняющую, что это изображение относится к варианту изготовления.

При нескольких вариантах в надписи указывают номер варианта.

Черт. 18

Позиции составных частей, входящих в варианты, помешают на соответствующих дополнительных изображениях (черт. 19).

1.5.8. Если вариантом изготовления деталей является разъемное соединение, состоящее из нескольких деталей, то сборочный чертеж на такой вариант не разрабатывают.

В спецификацию изделия детали, составляющие вариант, записывают отдельными позициями.

Графу «Кол.» спецификации не заполняют, а в графе «Примечание» записывают:

для основной детали; «шт., допуск, замена на поз...», при этом указывают номера позиций всех деталей, составляющих вариант, и количество каждой из них;

для деталей варианта (разъемного соединения): «...шт., примен. с поз... взамен поз...» (черт. 20).
monro2908 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как ставить позиции на сборочном чертеже?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Tekla. Параметры 3D вида в сборочном чертеже Yuzer Tekla 3 23.09.2015 11:54
Проблема с отображением различных линий в Autocad и PDF при смене масштаба JimmyTodeski AutoCAD 3 13.01.2015 09:45
"повёрнуто" нужно ли ставить в чертеже согласно СПДС? F0xik Прочее. Архитектура и строительство 21 24.10.2014 15:36
Оформление технических требований на сборочном чертеже sergelen Машиностроение 17 08.10.2009 05:34
Отслеживание ТАБЛИЦ на чертеже [программно] TwoZero Программирование 7 07.05.2008 10:52