Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 37,465

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 802826
 
Непрочитано 31.07.2016, 17:07
#2181
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Евгений Никифоров Посмотреть сообщение
1. большие перемещения по Z, насколько они допустимы для ЛСТК?
2. проверка сечений (напряжения), насколько допустимы критерии проверки напряжений по СНиП (послушать почитать Нехаева Г. А. если надо)
3. промерзание конструкции
Схему не смотрел (scad11.5, открыть не могу)
1. Если не ошибаюсь, то прогиб Lрасч/300 (приложил документ, там именно такой принят)
2. Проверка ЛСТК по СНиП недопустима, т.к. не учитывает некоторых особенностей расчета. Если нужно для экспертизы, то заказывать СТУ Offtop: (например ЦНИИПСК им. Мельникова может свой СТО 0063-2012 за деньги распечатать (наверно) ). Если проект не идет на экспертизу, то подойдет любая инженерная методика (справочники, eurocode3). В твоих исходных данных не увидел расчета геометрических характеристик редуцированного сечения, значит как минимум напряжения ты получишь неверные. По этому пункту тебе лучше задать вопрос в ветке по металлам, а здесь нужные тебе специалисты могут его не увидеть.
3. Арка ведь утепленная, что должно промерзнуть?
Offtop: p.s. за ссылку на Г.А. Нехаева спасибо
Вложения
Тип файла: pdf uscc_raschet_lstk_po_evrokodu3.pdf (4.77 Мб, 46 просмотров)
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2016, 21:46 Оценка адекватности задания балочного ростверка
#2182
E_note

Инженеp
 
Регистрация: 10.01.2010
Москва
Сообщений: 144
<phrase 1= Отправить сообщение для E_note с помощью Skype™


Добрый вечер всем! Попросили оценить сделанную кем-то схему малоэтажного жилого дома на свайном фундаменте с балочным ростверком. Тема эта для меня достаточно новая, поэтому прошу тех, кто моделировал подобные вещи помочь разобраться.
В схеме сваи, заданные с помощью КЭ 51, объединены фиктивными стержнями большой жесткости. Я не могу понять зачем. Если это моделирование поверхности, на которой располагается непосредственно ростверк, то я сомневаюсь что это адекватное моделирование. Плюс к тому, в схеме не заданы никакие параметры грунтового основания самого ростверка. Мне кажется, что вместо данных стержней большой жесткости правильно было бы задать коэффициенты постели на оболочечные элементы, которыми смоделирован ростверк. Подскажите, верно я думаю? или же есть логика в имеющейся модели? Модель прикладываю.
Вложения
Тип файла: rar Модель.rar (64.1 Кб, 33 просмотров)
E_note вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2016, 18:16 огромные моменты в сваях, сомнения в адекватности результата армирования колонны с самого низу колонн
#2183
vladimirPro


 
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 18


объект в г. владивосток, первые 2 этажа - парковка, остальное офисные помещения. Что то его крутит, не могу понять, может что то с коэф постели намудрил и специальные элементы не так задал. Экспериментировал насчет специальных элементов в плите и ленте, ставил 300т, моменты в сваях пропадали и все становилось очень даже красиво, почему его так крутит, не могу понять, откуда моменты в сваях 20тонн. Уважаемые специалисты, прошу посмотреть схему и сказать что вы об этом думаете, начинающий, хочу знать все, читаю книжки, очень люблю когда меня учат хорошему.
Вложения
Тип файла: rar схема г. Владивосток.rar (228.6 Кб, 44 просмотров)
vladimirPro вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 07:47
#2184
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,294


Цитата:
Сообщение от vladimirPro Посмотреть сообщение
почему его так крутит
Схема должным образом не "закреплена" внизу.
И, интересно, одни элементы имеют связи по 6-ти степеням свободы, другие имеют коэф. постели в одной схеме. Странно...

Цитата:
Сообщение от vladimirPro Посмотреть сообщение
что вы об этом думаете
Думаю, что вам нужно учиться программам МКЭ.

Цитата:
Сообщение от vladimirPro Посмотреть сообщение
хочу знать все
Хорошая хотелка.
Сначала узнайте, как правильно соединять элемент "стержень" с элементом "пластина".
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 08:29
#2185
vladimirPro


 
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 18



почему она должным образом не закреплена, не обоснованно. В проекте используется 2 типа фундаментов: лента (плита) и сваи. Соответственно закрепление плиты по оси Z у меня выполненно при помощи коэф. упругого основания, а по X, Y специальными элементами. Конечно сваи нужно защемлять по 6 степеням жестко, поэтому варианты закрепления фундаментов у меня есть, и да, в одной схеме. Почему возникло предположение, что я не могу соединять стержни с пластинами, все в триангуляции сделано правильно, посмотрите внимательно перемещения в результатах расчета, если бы я делать этого не умел, скажу вам по секрету, были бы совсем другие результаты. Если обоснуете свои предположения, буду благодарен, а насчет хотелки вы правы, было бы хорошо, если бы все давалось легко, при помощи одного только желания, но в моем случае это не так.
vladimirPro вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 09:15
#2186
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,294


Цитата:
Сообщение от vladimirPro Посмотреть сообщение
почему она должным образом не закреплена, не обоснованно
Отчего ж...Лента имеет жесткость в гор. направлении за счет работы грунта, сваи в гор. направлении грунт игнорируют, т.е. нет бокового коэф. постели для свай.

Цитата:
Сообщение от vladimirPro Посмотреть сообщение
Конечно сваи нужно защемлять по 6 степеням жестко,
Кто учил?

Цитата:
Сообщение от vladimirPro Посмотреть сообщение
поэтому варианты закрепления фундаментов у меня есть, и да, в одной схеме.
Что и плохо. Связи всегда вносят сумятицу в схему.

Цитата:
Сообщение от vladimirPro Посмотреть сообщение
Почему возникло предположение, что я не могу соединять стержни с пластинами,
В одном узле нет. Пластины не имеют 6-той степени свободы (поворота вокруг Z1), по сему у вас и не жесткая заделка и не шарнир.

Куст свай имеет податливость по Z, причем не равный податливости одной сваи.

Да и С2 для пластин без законтурных элементов бестолковый.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 09:23
#2187
vladimirPro


 
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 18



спасибо за разъяснения, хорошо что есть такие люди, буду разбираться! Доставляет удовольствие работать в скаде, поэтому буду делать работу над ошибками, плохо конечно, что на данном этапе уже строят дома по моей схеме расчетной, хочется чтобы все было правильно, нужно было больше посвящать времени во времена студенчества, начал разбираться только на 4 курсе, еще раз большое спасибо!
vladimirPro вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 14:52
#2188
Niderman

инженер-конструктор КМ
 
Регистрация: 02.07.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 65


Добрый день.
Схема небольшой котельной, пристроенной к зданию.
В этой котельной расположена балочная клетка. Не получается нормально её сделать. Если делаю балки шарнирными, система становится изменяемой и SCAD отказывается считать. Сделал часть жесткими без шарниров. И сейчас у меня в середине жесткой балки SCAD выдает перемещение 1700мм.
Программа лицензионная 21.1.1. Может я что не так строю?
Вложения
Тип файла: zip Маслопрессовый завод 2августа.zip (7.8 Кб, 30 просмотров)
Niderman вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 16:01
#2189
PSV


 
Регистрация: 08.08.2008
С-Пб
Сообщений: 174


Niderman, С назначением шарниров разберитесь и не будет такой порнографии.
PSV вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 16:07
#2190
Niderman

инженер-конструктор КМ
 
Регистрация: 02.07.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
Niderman, С назначением шарниров разберитесь и не будет такой порнографии.
А можно поподробней, что не так с шарнирами, и почему перемещения идут в жестких узлах (узлы 46, 47)?
Niderman вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 16:13
1 | #2191
PSV


 
Регистрация: 08.08.2008
С-Пб
Сообщений: 174


Я пару минут в ступоре сидел смотрел на то как происходят пермещения в вашей схеме, ну посмотрите какие вы шарниры назначили балкам, корень всех проблем в том что у вас назначена свобода перемещения по Z главным балкам площадок, уберите хотя бы это для начала и вам уже будет легче.
Грубо по крестьянски подправил вам шарниры.
Вложения
Тип файла: spr Маслопрессовый завод 2августа.SPR (35.1 Кб, 28 просмотров)

Последний раз редактировалось PSV, 02.08.2016 в 16:29.
PSV вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2016, 16:41
#2192
Niderman

инженер-конструктор КМ
 
Регистрация: 02.07.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 65


Большое спасибо! Разобрался
Niderman вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2016, 15:52 Посмотрите пространственную схему ПЗ в SCAD 11.5
#2193
LD[58RUS]


 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128


Первый раз работаю в этой проге. основные вопросы были по связям, комбинациям и назначению КЭ, точнее коэф. расчетных длин.
А еще важное, начитался тут про краны, и как задавать в пространственной схеме так и не определился. Поэтому жду советов.

Покрытие типа молодечно, с прогонами, кровля из сэндвич-панелей. Нужно запроектировать подвесной кран, пути сделал, а сам кран как задать в раздумьях.
Вложения
Тип файла: spr КМ 2.SPR (36.1 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось LD[58RUS], 08.08.2016 в 09:23.
LD[58RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2016, 22:22
#2194
Anton333S


 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 5


День добрый! Сильно не ругайте, совсем мало в Скаде, читаю литературу Семенова, Габитова. Столкнулся с проблемой над которой мучаюсь уже который день
Смотрите, как я понял из учебника, для построения схемы фермы, мне нужно ввести перекладины которые должны перераспределить усилия. В учебнике сечение этих элементов не дается, но как я уже прочил на форуме, эти элементы моделируются при помощи АЖТ. Я попытался ввести АЖТ, но я в чем-то явно дал промашку, никак не пойму в чем. В итоге мне скад пишет, что не заданы все жесткостные характеристики.
Скад 11.5. Если не сложно, дайте дельный совет) Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 71
Размер:	12.9 Кб
ID:	174682  
Вложения
Тип файла: rar ферма.rar (2.5 Кб, 15 просмотров)
Anton333S вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2016, 20:39
#2195
Серёга Фёдоров

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.02.2008
Ставропольский кр. г.Невинномысск
Сообщений: 1


Добрый день! При расчёте столкнулся с такой ситуацией при использовании КРОССа, чётные интерации дают одну картинку коэффициентов постели, а нечётные интерации дают другую картинку коэффициентов постели, уже не знаю что и думать , считал в скаде версии 11.5 и в версии 21.1, результаты в обоих версиях получаются одинаковые, картинки прилагаю с деформациями так более нагладно, пронумерованы с 1-й по 8-ю в соответствии с интерациями. Может ранее уже всплывал этот вопрос, тогда прошу прощения, не нашел.
Вложения
Тип файла: rar Картинки.rar (2.52 Мб, 18 просмотров)
__________________
FSA

Последний раз редактировалось Серёга Фёдоров, 17.08.2016 в 21:41.
Серёга Фёдоров вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 14:31
#2196
o_O


 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 121


Помогите пожалуйста разобраться с сейсмикой. Расчетная схема перешла в наследство, необходимо задать сейсмику 7б + 1б по грунту. При использовании метода Ланцоша выдает ошибку: «Блочный метод Ланцоша:особенная матрица жесткости К или отсутствие сходимости на интервале доверия. Попытайтесь уменьшить размер блока и Try to reduce the size of block and required number of Ritz pairs from single trust interval»…с сейсмикой работаю второй день, по этому сам тут явно не справлюсь. (фундаменты в схеме будут свайные просто сейчас нет данных по сваям). Также не особо понятно "направление вектора крутильного воздействия" при учете крутильной компоненты.
или может лучше использовать метод итерации подпространств, но тогда какое число форм собственных колебаний задавать?
p.s. scad 21
Вложения
Тип файла: spr 123.SPR (131.7 Кб, 19 просмотров)

Последний раз редактировалось o_O, 16.08.2016 в 15:44.
o_O вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 18:09
#2197
Евгений Никифоров

Инженер
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение
3. Арка ведь утепленная, что должно промерзнуть?
Рад приветствовать! Благодарю за внимание.
В существующих подобных ангарах (меньшего пролёта) промерзают углы по периметру, и в местах крепления второй (наружней) арки из "ежей" крепления рёбрами (t=1.5 mm)



С прошедшим днём строителя всех!!!

----- добавлено через ~34 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение
(scad11.5
схема выполненна в скад 21 ))
Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение
редуцированного сечения,
т е редуцированное "более менее" будет сниповскими формулами допустимо? Проект под частную застройку, с перспективой на прохождение экспертизы. Но по слухам экспертизу пройти с ЛСТК трудно... вот пытаюсь разобраться и имеет ли смысл вообще
спасибо за примеры расчётов
Евгений Никифоров вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2016, 13:32
#2198
Speedwav


 
Регистрация: 22.08.2016
Сообщений: 4


Добрый день! Подскажите по расчетной модели. Модель пустая , без загружений. Подземный резервуар 150м х 90м, разбит на 4 секции деф. швами. Вопрос можно ли посчитать секции отдельно?
Заранее спасибо!
Вложения
Тип файла: rar схема.rar (1.10 Мб, 18 просмотров)
Speedwav вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2016, 21:09
#2199
Soris


 
Регистрация: 08.07.2014
Сообщений: 17


Здраствуйте! Подскажите пожалуйста по расчетной модели. (Scad 11.5) . Проектирую металлический навес для автомобилей 7х6 м. с одной стороны консоль. (смотрите фото) Не знаю все ли сделал правильно. Подобрал в постпроцессоре профиль из двутавра №22 . При анализе результатов получается перемещения в узлах с передней стороны около 30 мм, его раскручивает. Допустимо ли это? Правильно ли создал схему?

Спасибо !
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 81
Размер:	209.6 Кб
ID:	175657  
Вложения
Тип файла: rar Навес.rar (2.0 Кб, 11 просмотров)
Soris вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2016, 09:34
1 | 1 #2200
Ильнур

проектировщик
 
Регистрация: 30.05.2007
Поволжье
Сообщений: 22,051


Цитата:
Сообщение от Soris Посмотреть сообщение
... Правильно ли создал схему?...
Скорее нет.
1. Все опоры прикеплены к Земле жестко, т.е. наложены все 6 связей. Такое возможно только при замоноличивании стальных элементов в массив бетона. Думаю, Ваши базы не такие. Вникайте в шарниры.
2. Все сопряжения элементов жесткие. Т.е. наложены все 6 связей меж собой. Такое возможно при соединении на сварке, с соответствующим обеспечением прочности узла, с учетом всех сил и моментов. Думаю, Ваши узлы не совсем такие. Вникайте в шарниры.
3. В составном элементе 81 раздвижка видимо 220 мм, а не 220 см.
4. Элементы 44-47 не имеют связей с системой. Совместите узлы.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 05.09.2016 в 09:40.
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58