Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Буксировка несколькими тягачами.

Буксировка несколькими тягачами.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.10.2009, 16:57 #1
Буксировка несколькими тягачами.
jobman
 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 26

Подскажите пожалуйста. Необходимо сфрмировать автопоезд. Автопоезд состоит из прицепа и ДВУХ тягачей. Как правильно расположить тягачи. Один спереди и один сзади. Или оба спереди. И если есть какая нибудь литература по этому вопросу подскажите какая. Спасибо.
Просмотров: 10135
 
Непрочитано 26.10.2009, 17:05
#2
Trasher


 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 118


С научной точки зрения не скажу, но тянуть всегда проще, чем толкать! Я за "оба спереди". Друг за другом.
Trasher вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2009, 17:21 Спасибо
#3
jobman


 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 26


Спасибо, что высказали свое мнение мне тоже кажется что так лучше. Но слышал что при соединении один за другой теряется тяга. А при соединении один спереди а другой сзади потери нет. Вот посмотреть (почитать) бы где нибудь как на самом деле.
jobman вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2009, 11:17
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Наблюдал, как два трактора тащат вещь одним тросом, перекинутым через блок. Блок прикреплен к вещи.Трактора друг за другом. Один тащит за один конец, другой - за другой, при этом трос для переднего пропущен под вторым трактором свободно.
Таким образом произведено гибкое суммирование.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2009, 11:22
#5
Trasher


 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 118


А можно использовать только 1 тягач! Цепляем к грузу блок, один конец троса к тягочу, другой к тому месту куда едем... И медленно, но верно тащим))) Надеюсь там не 5 км тащить?
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://forum.dwg.ru/images/smilies/pleasantry.gif
Trasher вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2009, 08:53
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,901


Тут бы стоило для начала подумать а зачем тягач сзади и предназначен ли для этого прицеп? Вот танки например именно так и таскают - один спереди и один сзади, и вовсе не для того чтобы силушки хватило, а для того чтобы можно было контролировать груз. Поэтому если у прицепа задние колеса не управляемые, а он габаритный, то цепляют тягач и сзади. А насчет "пропажи тянущего усилия" при сцепке цугом, это глуппость, просто не забудьте что сцепное устройство расчитано на усилие тяги одного автомобиля а не двух.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2009, 10:04
#7
jobman


 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 26


Посмотрите пожалуста пример перевозки перевезти надо для примера 320 тонн на растояние 600 км вес самого прицепа 120 тонн. http://www.vesti.ru/doc.html?id=317262&cid=1.
jobman вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2009, 11:09
#8
bridgeconst

проектирование
 
Регистрация: 29.11.2007
Москва
Сообщений: 311


На Кузнецовском перевале (ветка Комсомольск - Советская гавань) уклон кратной тяги. И локомотивы ставят один в голове, другой в середине состава. Если поставить оба в голове, то автосцепка рвется. По радиосвязи трогаются одновременно.
__________________
Обмениваю незнание на время.
bridgeconst вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2009, 14:02
#9
jobman


 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 26


Спасибо. Да есть у нас железнодорожный отдел. Там тоже приводили пример с железной дороги. Но хотелось бы узнать именно про автоперевозки.
jobman вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2009, 14:37
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Про автоперевозки: где Вы достали прицеп (трал) 320 тонн? Вроде нет таких в природе...
И любой трал рассчитан на одну сцепку - значит, должен быть и тягач к нему...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2009, 19:46
#11
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Ильнур, это не просто прицеп. Это специальная транспортная платформа, с гидравлической подвеской, равномерно распределяющей нагрузку на ВСЕ колёса. Такие платформы есть для грузов до 800т единичным весом. А если их поставить в 2-3 ряда - то можно и тысячи тонн перевозить.
Самое интересное - благодаря гидравлической подвеске распределяющей нагрузку по всем колёсам, давление на дорожное полотно при прохождении такой платформы не превышает нагрузки от обычного грузового трейлера!

При помощи таких же платформ доставляют за полярный круг модульные заводские блоки для нефте- газодобычи (т.е. фактически собранные "куски" заводов).
Вот как-то так например
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3147_resize.JPG
Просмотров: 201
Размер:	142.8 Кб
ID:	27995  
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2009, 06:08
#12
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,901


Что платформа это ясно, но не такой же массы? Мы на платформах ЧеМЗАПовских печные трансформаторы возили, прокатные станы, и насколько помню они легче были. Модули с распределением усилий и всеми управляемыми колесами, набираешь под груз платформу и вперед. Правда тягали одним тягачом. Но челябинском заводе автотранспортных прицепов видел прицепы и под задний "толкач" расчитаные, но они _специально_ под это сделаны. Вобщето как раз с производителем прицепов стоит посоветоваться, они проекты даже под конкретный груз делают - стекло на телескоп кажется аж 4 тягача тянули - два спереди и два сзади.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2009, 08:49
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
...Такие платформы есть для грузов до 800т единичным весом. ...
Ну, в мире-то все есть. И дороги соответствующие будут подготовлены. Кино про "монстр-машины" я по ТВ постоянно смотрю. Говоря о "природе", я имел ввиду Россию.
У автора однако трал уже какой-то имеется. Посмотреть бы, для чего он был построен...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2009, 10:59
#14
jobman


 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 26


У нас есть модули для перевозки 1500 тонн есть тягачи. Когда мы запросили условия на перевозку у фирмы производителя прицепов нам ответили, что при зацепе 2х тягачей один за другой теряется тяговое усилие до 30 %. Но не объяснили почему. И как перевозчику хотелось бы знать почему это происходит и как с этим бороться.
jobman вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2009, 11:07
#15
shnn

Инженер
 
Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747


Имхо асинхронно работают. Один чуть сильнее нажал на газ, второй слабее, второй начал догадываться - педаль придавил, первый тоже начал догадываться - педаль приотпустил... и так без конца. Вернее пока не разобьют сцепку между собой. Offtop: по опыту вытягивания груженой телеги из лесного болота 2-мя тракторами.
shnn вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2009, 12:01
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от shnn Посмотреть сообщение
...пока не разобьют сцепку между собой. ...
. Да, из-за отсутствия тонкой синхронизации между тягачами.
И дело наверно не только в выдержке одинаковых оборотов движков (думаю, движки с запасом мощности это могут обеспечить при крейсерском ходе), а в основном из-за типа приводов колес - например гидро- или электро- (как у БелАЗ) - приводы имеют свойство самоприспосабливаться к моменту, и в связи неравномерностью дорожного покрытия, а так же неравномерного распределения нагрузки по колесам (каждый тягач "бултыхается" автономно) и массы других причин простого суммирования тяг и не следует ожидать.
Особенно в процессе трогания и ускорения.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2009, 14:08
#17
jobman


 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 26


Вопрос тогда еще один. Если между тягачами поставить буфер. Для примера скажем использовать тарельчатые пружины набрать чтобы общая деформация в одну сторону была скажем порядка 100-150 мм. Мне кажется, что после тренировки можно будет научиться двигаться. Это вообще вариант или нет.
jobman вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2009, 14:29
#18
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Когда-то, в 70-х, говорили об использовании дирижаблей. Что-нибудь слышно об этом?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2009, 14:36
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от jobman Посмотреть сообщение
... Это вообще вариант или нет.
В конструкции грузовых ТСУ есть буфера, для амортизации при рывках. Видимо, смысл в буфере есть...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТСУ.JPG
Просмотров: 137
Размер:	28.4 Кб
ID:	28043  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2009, 15:17
#20
jobman


 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 26


В данном случае надо гасить удары в обе стороны.
jobman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Буксировка несколькими тягачами.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одновременная работа в одном файле dwg несколькими проектными отделами mishkilubjatmed AutoCAD 45 25.01.2013 19:47
Как считать КЕО в пом. со сложной конфигурацией и несколькими проёмами neverman82 Архитектура 17 22.02.2012 15:16
Работа над одним проектом несколькими пользователями. Morgen Stern AutoCAD 28 28.07.2009 21:44
Дисковая система ДОМАШНЕГО компьютера с несколькими САПР Denido Расчетные программы 24 07.03.2006 09:13