[SerStar]

Условия задачи:
1. Ростверк на сваях под двухветвевую стальную колонну, ветви на расстоянии 3 метра (высота колонны 40метров);
2. Усилия на обрезе фундамента: вертикальная сила 300т, момент 3300тм (это отрывная комбинация);
3. Болты базы колонны (каждой из ветвей): М80, 8 шт;
4. Колонна в составе поперечной рамы промышленного цеха.

Вопрос: как заармировать подколонник, чтобы воспринять такой момент при минимальной вертикальной силе? Должна ли вертикальная арматура подколонника полностью отвечать площади анкерных болтов (т.е. суммарная площадь арматуры равна площади болтов)?


Ведь если посчитать, то отрывающее усилие в ветви: 3300/3-300/2=950тс. Чтобы воспринять такой отрыв, нужно 950т/3т/см2=320см2 арматуры, а это диаметр 36мм с шагом 200 (вертикальная арматура). как-то непривычно....


Продольный разрез по ростверку:
[IMG]http://i073.***********/1104/5e/2b63852b86bd.jpg[/IMG]


Приветствуются ЛЮБЫЕ мысли по этому вопросу, хотелось бы предметно пообсуждать.

Всем спасибо!

[DEM]

Может проще сделать.....
Удлини анкерные блоки до низа ростверка, сделай внизу над крюками анкеров 2-3 сетки арматурных.
Это будут самые простые конструктивные решения которые обеспечат необходимую прочность...
Offtop: Че за объектик то, мне масштаб нравится....

[SerStar]

Удлинять анкерные болты не очень хочется, т.к. они на данный момент уже имеют длину 2,5 метра при весе около 500кг. Если болты тянуть, чтобы заанкерить их относительно нижнего шва бетонирования, то их длина получится 5 метров Еще более непривычно

Объект - металлургическая промышленность. В цехе ездит мостовой кран массой 370тс, пролет 30 метров Offtop: высота сечения крановой балки 10 метров; шаг рам 24метра. Отсюда такие бешеные моменты.

[GIP]

Сообщение от kfrdfylf Вопрос: как заармировать подколонник, чтобы воспринять такой момент при минимальной вертикальной силе? Должна ли вертикальная арматура подколонника полностью отвечать площади анкерных болтов (т.е. суммарная площадь арматуры равна площади болтов)?

расчет сделайте как для изгибаемого элемента (даже если оголовок 1метр)

[SerStar]

Сообщение от GIP расчет сделайте как для изгибаемого элемента (даже если оголовок 1метр)

т.е. как изгибаемый элемент с боковой арматурой, с моментом в сечении 3300тм?

[MMV]

Согласен с DEM, это распространенное решение. Единственное что, крюки гнуть из 80-го диаметра - это "непривычно". Проще пластину приварить понизу, через косынки...

[GIP]

Сообщение от kfrdfylf т.е. как изгибаемый элемент с боковой арматурой, с моментом в сечении 3300тм?

давайте размер оголовка, усилия в уровне обреза оголовка и бетон - я вам покажу )

Сообщение от DEM Может проще сделать..... Удлини анкерные блоки до низа ростверка, сделай внизу над крюками анкеров 2-3 сетки арматурных. Это будут самые простые конструктивные решения которые обеспечат необходимую прочность...

Если расчетная длина анкеровки болтов начинается с верха оголовка, то вы обязаны сделать расчет оголовка, собственно в чем вопрос темы и состоит...

[DEM]

Сообщение от GIP Если расчетная длина анкеровки болтов начинается с верха оголовка, то вы обязаны сделать расчет оголовка, собственно в чем вопрос темы и состоит...

Если вы продолжаете анкер до низа ростверка грубо говоря, то у вас будет меньшее растояние до свай которые в итоге и воспримут эту нагрузку, т.к. анкера свай будут в уровне с крюками фундаментных болтов...
Расчет оголовка потребуется на местное продавливание и т.д.
Поэтому Я и сказал, что лучше всего избежать гемора с не понятными расчетами, а выполнить такие конструктивные мероприятия которые обеспечат надежность конструкции.....

[GIP]

Сообщение от DEM Если вы продолжаете анкер до низа ростверка грубо говоря, то у вас будет меньшее растояние до свай которые в итоге и воспримут эту нагрузку, т.к. анкера свай будут в уровне с крюками фундаментных болтов... Расчет оголовка потребуется на местное продавливание и т.д. Поэтому Я и сказал, что лучше всего избежать гемора с не понятными расчетами, а выполнить такие конструктивные мероприятия которые обеспечат надежность конструкции.....

все понятно о чем вы говорите, но дело в том, что все что вы предполагаете в проекте так или иначе должно быть подверждено расчетом или положением нормативного документа, что касается заделки болта, то оно должно быть не менее минимально допустимого, и если вы зацепились за нижнюю сетку и при этом длина заделки меньше нормативной, докажите, что так прокатит , если длина анкеровки равна МИН допустмой и вы ее считаете от отголовка, то нужно полностью считать оголовок по полной программе, если вы удлиняете болт и заделка становится больше МИН допустимой, то начало отсчета может переместиться например в уровень верха плитной части, это уже другое дело и т.д.

[DEM]

GIP
ТА че тут считать то d=80 мм, минимальная заделка должна быть 25d соответственно получаем 2000 мм.
Высота ростверка 3400 мм, чтобы вырывающую нагрузку фактически воспринимали сразу сваи надо будет просто удлинить анкерные блоки.....
Кстати сечение замещающей арматуры не должно будет у Вас быть равным площади анкерных болтов, вы имеете дело со сжато-изгибаемым элементом.....
Тут больше подходит аналогия с короткой колонной....

[Beginer]

Я бы тоже до низа болты довёл и по расчёту надёжнее и на монтаже удобнее! Как сейчас предполагаете подвешивать эти 500 кг, к опалубке? А так краном можно анкерный блок поставить на подготовку и всё.
Также смущает размеры подколонника и расстояние между анкерными болтами, по-моему маловато, я бы поболее сделал.
А вообще побольше бы информации по ростверку и по сваям! У меня сейчас по масштабу похож объект, правда нагрузки по менее. Готов к обсуждению.

[SerStar]

Сообщение от GIP давайте размер оголовка, усилия в уровне обреза оголовка и бетон - я вам покажу )

5200*2000,

[DEM]

kfrdfylf
Стоп у Вас и расстояние между болтами не соблюдается
min=6d=480 мм - крюки на анкерах
min=8d=640 мм - плита на анкерах
Выкладывайте полностью ростверк, ща мы тут его вам переконструируем.....

[SerStar]

Расстояние между болтами металлистами не было соблюдено, в моем случае для d80 оно составляет всего 240мм.... Однако, есть письмо ЦНИИПРОМЗДАНИЙ, по которому расстояние между спаренными болтами может быть уменьшено, если применить для анкеровки сплошную плиту расчетной толщины с площадью 32d^2.

Вот письмо Тголукова из ЦНИИПРОМЗДАНИЙ от 26.08.87

при применении спаренных болтов, объединенных одной анкерной плитой, для крепления стальных колонн зданий с расстоянием между осями болтов менее 8d, необходимо увеличивать их глубину заделки до 20d. В этом случае площадь анкерной плиты должна быть не менее 32d^2, а расстояние от края плиты до оси болта не менее 2d Минимальное расстояние между осями болтов определяется возможностью осуществления затяжки гаек болтов. Рекомендуем минимальное расстояние между осями болтов принимать 4d

[DEM]

ХМММ
Ну тогда либо удлиняй анкерные блоки + рассчитывай на смятие оголовок ростверка
Либо оставляй длину такой же и рассчитывай оголовок ростверка как сжато изгибаемый элемент, при этом площадь арматуры по грани оголовка, не будет равняться площади анкерных болтов+ рассчитывай оголовок на смятие....

[GIP]

Сообщение от DEM ТА че тут считать то d=80 мм, минимальная заделка должна быть 25d соответственно получаем 2000 мм. Высота ростверка 3400 мм, чтобы вырывающую нагрузку фактически воспринимали сразу сваи надо будет просто удлинить анкерные блоки..... Кстати сечение замещающей арматуры не должно будет у Вас быть равным площади анкерных болтов, вы имеете дело со сжато-изгибаемым элементом..... Тут больше подходит аналогия с короткой колонной....

если вы удлините анкерные болты как минимум на высоту оголовка, тогда можно считать, что анкеровка обеспечена, начиная с отметки веха верхней ступени, если болы не удлинять, то надо считать оголовок как изгибаемый элемент ( и на сжатие (смятие) конечно тоже).
если болты не удлинять , и если бы они полность бы находились в оголовке, то оголовок нужно рассчитывать как изгибаемый элемент на полную нагрузку,
если (как в этом случае) заделка болта складывается из заделки в оголовке и плитной части, то расчетное усилие на оголовок по изгибу можно брать пропорционально доли заделки болта в оголоке , на как правило этим для надежности можно пренеречь, и брать все усилие...
Кстати, заделка 25d - для 1-го типа болта, которого 80-го диаметра не бывает по ГОСТ

Сообщение от kfrdfylf 5200*2000,

просил дать нагрузки в уровне оголовка, что у вас нет поперечной силы ?
расчет же не только на момент производится....да и бетон класс ?

P.S. За свою практику таких ростверков я много запроектировал, болты были и поболее, никогда специально болты не удлиняли, а делали кондуктроные усройства, что дешевле, чем заказывать более длинный болт. Проекты все тоже для металлургической промышленности, все работает и функционирует замечательно, недавно запроектировали очердной цех, самая высокая часть здания цеха порядка 60 метров, длина цеха около 800 метров , все ростверки аналоги вашего.

[SerStar]

Бетон В25
N=330тс
M=3300тм
Q=115тс.

[GIP]

Сообщение от kfrdfylf Бетон В25 N=330тс M=3300тм Q=115тс.

приняв в расчет все нагрузку получается по рабочей грани 20 стержней 36-A-III. По боковой грани (длинной), если нет усилий, стержни ставим конструктивно, соблюдая конструктивные требования МАХ шага и МИН % армирования.

Поперечка по расчету не требуется, но делать надо, и хомутать через один, но так как стержней много - 20 штук (хотя вполне нормально), хомутиков будет довольно много.

Количество стержней можно уменьшить взяв получше арматуру, а не А-III, или как я говорил, так как 50% заделки ушло в плитную часть ростверка уменьшить расчетное усилие, выбор за вами.

[SerStar]

Спасибо!!

Что-то не хочется ставить 20Ф36 в расстояние 2000мм.... А если их перераспределить в боковую грань?

[GIP]

Сообщение от kfrdfylf Спасибо!! Что-то не хочется ставить 20Ф36 в расстояние 2000мм.... А если их перераспределить в боковую грань?

шаг 100 мм вполне нормальный, расстановка по боковой грани малоэффективна, будет 18 стержней, или чуть меньше )