|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
также он написал почему выбрал именно алюминиевый сплав и для чего ему этот проект: Я спроектировал много гидроцилиндров, объёмом аналогичным как у ТС и никаких соглассований на сосуды работающие под высоким давлением не требовалось (объёмы не те). Хотя некоторые мои "приборы" должны работать под давлением до 100 МПа (тысяча атмосфер, это не опечатка) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Я рассматриваю конкретный вопрос автора темы, сформулированный им в посте №3 (с приложением фото имеющихся алюминиевых заготовок) - о возможности применения сварного варианта, т.е. неразборной конструкции. Поэтому и возник ответный вопрос к автору : Если ОСТ 26-01-1183-82 "Сосуды и аппараты алюминиевые" ограничивается давлением 60 бар, то какие у автора основания проектировать сварной вариант на 100 бар именно из алюминия ?
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Основания: он делает для себя, сосуд не подведомственный, делает хоть из пластилина...
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллеги! Внимательно перечитайте все (!!!) вопросы автора темы. Особенно удивительно читать пост №21 Ведь на календаре сегодня не 1, а 18 апреля... Можно обсуждать применение различных материалов, при этом главное чтобы после испытаний данного сосуда не сократилось количество форумчан! Не к ночи будет сказано... Всем удачи !!!
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
На них распостраняются другие...) Не исключаю , что более жесткие)
У меня получилось -1,3 на 100 атм... На какое давление испытывать против паспортного? Остальное см. № 20 |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Я в такие штуки закладывал испытания, не меньше установленных ПУиБЭ, т.е. 1,25 от рабочего давления. На конструкцию и испытания обсуждаемого сосуда - вряд ли. Здесь хозяева конструктор и заказчик.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
|||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 461
|
Всем добрый вечер, извиняюсь что не было возможности днем поучаствовать в дискуссии. Прочитал все вопросы, рекомендации и советы данные в этой теме и благодарен всем кто участвует. Теперь постараюсь ответить
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Буду признателен если укажите какие. В моем случае 100 бар это максимальное расчетное давление. В лучшем случае буду испытывать на 50, поэтому все делал с запасом для себя. Если используемая мной в системе форсунка не сможет продавить требуемую жидкость при 20-35 барах, то выше разгонять не имеет смысла, будет очень неэкономичный расход. Учитывая советы и рекомендации решил попробовать следующий вариант. Скорее всего по нему тоже будут замечания поэтому с удовольствием их услышу. Вкратце опишу, предполагается изделие с минимальными зазорами между крышкой и внутренним диаметром сосуда для плотной подгонки. Уплотнительное кольцо будет сдвинуто к внутреннему диаметру (канавки под уплотнение проработаю согласно рекомендациям Анурьева том 3, пока не успел прочитать). Единственное что все будет стянуто 1 шпилькой если будет больше (как вариант 2 штуки), возникает вопрос в расположении отверстий под штуцера, на крышках они скорее всего не поместятся можно ли их сделать на корпусе,хотя понимаю что с точки зрения работы сосуда как оболочки это хуже. Ну и выходное отверстие для жидкости лучше размещать на дне. Заготовка без резьбы.pdf Также заметил что в ПБ 03-576-03 приложение 4 таблица 7 что АМГ5 применяется для сосудов до 6МПа, хотя возможно это с учетом предпосылок указанных в 1.1.2. Было бы интересно понять почему так. Я конструктор и заказчик в одном лице. Это для домашнего проекта
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Если стальная, то диаметр не менее 24мм. При этом, резиновые уплотнения сделать не торцевые, а радиальные: уменьшится диаметр воздействия давления, значительно улучшится надёжность уплотнения, не нужно усилие на шпильке для поджатия уплотнения. И не забыть про уплотнение шпильки, например, одну сторону приварить, а с другой - использовать колпачковую гайку с уплотнением.
Ну, это можно было сразу понять.
__________________
Сделать просто очень сложно. Последний раз редактировалось uraltay, 18.04.2021 в 23:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 461
|
Спасибо ) ну просто я не машиностроитель как я и говорил, я инженер ПГСник) Просто пришла в голову одна идея и захотелось ее реализовать. В итоге делаю теми силами что есть. Благо технические знания что-то позволяют. ну и само собой огромное спасибо форумчанам
Цитата:
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Вот тогда другие и надо читать, впрочем если это сосуд является частью гидравлической машины и является не сосудом, а мультипликатором... то какие же тогда НД на него действуют? Ну например тот, что ты привел, он сразу от него открещивается
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Радиальные - в канавке фланца-пробки. Если шпилька стальная, то почему и фланец сделать из стали? Шпильку можно не варить, а установить с обеих сторон колпачковые гайки. Или с одной стороны сделать шляпку, под которую поставить прокладку. В авиации полно алюминиевых штуцеров, на которые навинчиваются стальные гайки. Я же предлагал в п.8 вынести штуцера за пределы сосуда, а сам сосуд сделать сварным - чем не вариант?
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Цитата:
Сразу вопрос: - Как и чем резьбу шпильки под таким давлением уплотнять будете? Я же вам советовал примеры конструкций пневмоцилиндров из Анурьева. Просто пересчитываете конструкцию на своё давление, а принцип останется тем же. 4 шпильки снаружи. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Понаписали много, кроме ответа на вопрос ТС: как посчитать резьбу. Это обычный расчет витков резьбы на срез, все есть в любом учебнике по ДМ. Заранее шаг резьбы примите 2мм, меньше не стоит из-за возможных сборок разборок, больше тоже не стоит, чтобы излишне не ослаблять стенку. Получите необходимое число витков. Стенку тоже проверьте на разрыв в месте, ослабленном резьбой. Ну и все. Учебная задача для третьего курса. Коэффициенты запаса берете по максимуму, предохранительный клапан обязательно, об этом уже говорилось.
И по поводу сказанного выше о латуни: для пищевых производств ее давно не применяют. Коррозионная стойкость хорошая, а цинк в то же горячее варенье выделяется, пусть немного, но страхуются. А раньше и чистую медь вовсю использовали. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
1. У ТС ошибок масса, поэтому длина резьбы отошла на второй план.
2. А резьбы в гидравлике используют либо дюймовые G, R, K (У резьб 1/2" шаг примерно 1,8 мм (14 ниток на дюйм)), либо метрические типа М20, М22, М27 с шагом 1,5 мм. Также считается, что 3 полноценные нитки резьбы держат примерно 80% нагрузки, поэтому 5 ниток резьбы точно хватит. Это можно даже не считать. А у конических резьб (R и K) вообще рабочих только 3 нитки, и ничего работают и под большим давлением. У штуцеров М20х1,5 , которые используют у меня на работе длина резьбовой части 13 мм (включая 4 мм на проточку под уплотнительное резиновое кольцо + заходную фаску). Чертежи штуцеров есть в Ануьеве т3. так что тут от штуцера нужно отталкиваться, а не наоборот |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Спасибо ТС за подробные ответы на комменты форумчан. По части поиска заготовок советую искать не по металлобазам, а прямо обращаться на ближайшие предприятия. Погуглите в Инете тех кто в вашем районе работает с нержавейкой и тех кто работает с цветниной. Так как у них нет возможности "по-белому" отпустить Вам кусок трубы или сорта, то нужно будет приобретать у них заготовку (полуфабрикат). Например, для вашего случая это просто будет "кусок" трубы. К цене материала накрутят совсем небольшую сумму за отрезку, торцовку и снятие фасок. Это минимальный набор операций для ценообразования. И работайте с этим "куском" далее по своему усмотрению. Таким образом, Вам продают не просто трубу в состоянии поставки, а некую деталь (заготовку). Услугами металлобаз (как больших , так и маленьких) можно воспользоваться только с целью узнать на какие ближайшие к вам предприятия они отгружали необходимый вам сортамент. На базах эту информацию обычно не скрывают. Удачи !!!
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Для этого я предложил колпачковые гайки, под которые поставить уплотнение (алюминий, медь).
ЕМНИП, 4 витка.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
В данном случае - без разницы 3 или 5, всё равно определяющим будет штуцер. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Держать будет уплотнение. Много лет работал с воздухом 150 атм, где уплотнения были алюминиевыми прокладками толщиной 2 мм. Никаких претензий!
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как увидеть два витка резьбы под гайкой (внутри пакета), СП 70.13330.2012 п.п. 4.6.14 | and.rey | Металлические конструкции | 2 | 12.07.2016 19:34 |
Паспорт сосуда, работающего под давлением | Greatest | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 05.06.2013 17:44 |
Ищу чертеж резьбы каретки BSA, 1.37 in x 24 TPI | san822 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 11.05.2013 13:22 |
Как подобрать размеры сетки колонн? | Velkin | Архитектура | 8 | 19.10.2012 14:04 |
Перечень документов для получения разрешения сдачи в эксплуатацию сосуда работающего под давлением. | Дмитрий DV | Инженерные сети | 1 | 17.05.2011 11:53 |