|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Металлостроительство Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158
|
Цитата:
Что-то особой конкретики в Вашем вопросе не наблюдается! |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 695
|
Цитата:
Ты действительо прав - я не сметчик. Я ПГУПС заканчивал, Строительный факультет. Но сути это не меняет потому, что у меня есть Договор подряда на руках и я по нему работаю. А в Договоре подряда масса "подводных камней". Понимаешь, я в иностранной фирме работаю. А в иностранных фирмах обычно не имеется такого большого и раздутого штата, как, обычно, в отечественных фирмах. Мы наняли Сметчика. Она нам Сметы клепает. Но, как у нас зачастую бывает, сметчик "только делает сметы, а зачем они нужны ?, кому они нужны?, на основании каких собственно документов он эти сметы составляет?, каков статус этих документов ?............ " - сметчик этими вопросами не задается. Как я мог убедиться, подавляюее большинство людей, которые со сметами связаны размышляют по типу "ну, нам все пофиг. Ну, нам главное, чтоб зарплату платили. Ну, мы сами не знаем зачем мы тут все эту хрень делаем ... Ну, не надо ни скем спортить. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИШЬ. Мы - люди маленькие .... Мы ничего изменить не сможем .... Не стоит баламутить воду....". Например, женщина которую мы наняли и которая делает нам сметы, занимается эти ремеслом уже 30 лет. Она очень опытная сметчица. Но, когда у нее спрашиваешь: - Что такое базисно индексный метод ? ---> Она отвечает, что "это значит, что источником финансирования является государство РФ." И, после этого, когда у нее спрашиваешь: - А тогда, как Вы определяете, что источник финансирования строительства - это государство РФ ? " ---> Она отвечает, что "источником финансирования строительства является государство РФ тогда, когда применяется базисно-индексный метод." Doka, нарушения причино-следственной связи в ее утверждениях не замечаете ? И дело в том, что на подобных размышлениях основана деятельность сотен людей. Может быть даже тысяч. Лично на моем примере, я общаюсь с несколькими десятками людей, которые с важным видом каждый день приходят на работу и "работают", Сметы составляют, "фонды оплаты труда" считают, "накладные расходы", бла,.. бла,... бла ... Doka, у меня сейчас задача : убедить Заказчика в том, что нужно от всех этих "Смет, составленных по базисно-индексному меоду" уйти и подписать Доп соглашение к Договору Подряда, в котором зафиксировать Общую твердую стоимость, подробно описав, при этом, состав работ. По этой причине, я углубился в вопросы изучения Постановления №87. Дело в том, что я пытаюсь доказать, что "Смета, составленная по базисно-индексному методу" не является частью проектной документацией стадии "Рабочая документация". У меня в договоре написано обратное. Если я обосную, что "Смета, составленная по базисно-индексному методу" не является "Рабочей документацией", то у меня будет основание требовать изменения Договора подряда ... Но это одна из зацепок. Есть еще зацепки. Они более глобальные. Например - что такое "МДС 81-35.2004". Исходя из того, что нашел в инете, получается, что этот документ никакого отношения к взаимоотношениям между 2-мя организациями, которые не призводят расходования средств РФ, не имеет !!! Почитайте самую первую инет-ссылку, которую я выложив в самом вопросе (самое начало дискуссии). Там написано много интересного по теме. http://www.omega-rent.ru/info67-5.html Если МДС - это документ, который не имеет определенного статуса, то получается, что понятие "Смета, составленноя по базисно-индексному методу" можно трактовать каждому так, как ему захочется. Более того, документ МДС - это документ для Госстоя. Далее возникает вопрос: Какое отношение Госстрой и Росстрой имеет к моему "ЗАО" ??? Doka, я ищу здесь, в DWG, помощи. И надо сказать, что DWG.RU - Реальный помошник. DWG - Спасибо за помощь ! Но, считаю, что тема еще до конца не разложена по полочкам. Коллеги-форумчане-ДВЖшники - предлагаю продолжить. Заранее спасибо Вам за интерес, который Вы проявляете к теме. И, конечно, после того, как я окончательно разберусь, то обязательно все выложу на DWG в максимально раскрытой и понятной форме. П.С.: Если МДС - это документ, который не имеет определенного статуса, то получается, что понятие "Смета, составленноя по базисно-индексному методу" можно трактовать каждому так, как ему захочется. Вот я и натрактовал. Я Сметы составил и принес Заказчику. Говорю ему, что составлял по базисно-индексному методу. Заказчик мне говорит: "Почему смета на 5 млн евро больше ? Что за хрень ?". А ему отвечаю: "Простите, но базисно-индексному методу именно так и получается !". Заказчик мне : "А у меня по другому получается ! У меня намного меньше получается !". А я ему: "Ну, видимо мы по разному понимаем слово Базисно-индексный метод." И, далее: "Заказчик, давай не будем спорить. Давай все эти Базисно-индексные методы пошлем куда-подальше и составим Дополнение к договору, в котором будет прописана Общая твердая стоимость." Doka и остальные форумчане, скажите, я понятно описал "Что происходит и что я хочу выяснить ?" ? Последний раз редактировалось drill_man, 17.03.2010 в 09:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 695
|
Но, с другой стороны, к 42 посту нет четкого ответа на вопрос:
Что такое Госстрой и Росстрой ? Какое отношение эти организации имеют к моему "ЗАО" ? Понимаете, engngr, хотелось бы раскрыть тему таким образом, чтобы ответ на поставленный вопрос помещался максимум на 1 странице и был понятен. Мне кажется, что если мы совместными усилиями достигнем этой цели, то это будет хороший результат нашего форума. С уважением, drill_man |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 695
|
Цитата:
Doka, спасибо тебе большое ! Интересно ! Дело в том, что я еще никогда не видел пример составления пояснительной записки для объектов, которые финансируются с привлечением федеральных средств. Я ни кому не буду показывать то, что ты мне прислал (это на всякий случай пишу). Но для моего развития это Очень интересная информация. Буду изучать. Еще напишу коммент. С приветом, drill_man |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
drill_man, Doka, может, уже хватит препираться?
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 695
|
Уважаемые DWG-шники. Спасибо всем за помощь ! Выкладываю окончательную версию ответа на вопрос, прозвучавший в теме поста, и нашедший свое отражение в прикрепленном письме. Считаю необходимым отметить, что можно сказать, что прикрепленное письмо было составлено совместными усилиями форумчан. П.С.: С целью избежания недоразумений, которые, теоретически, могут возникнуть у организаторов и владельцев сайта DWG.ru, сообщаю, что все имена и названия, перечисленные в прикрепленном письме, являются вымышленными, любое совпадение с названиями реально существующих организаций является случайным. С уважением, Drill_man |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
на злобу дня !! | zaza-noza | Разное | 63 | 22.05.2009 15:10 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |