|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.11.2015, 13:50 | #1 | |
Как правильно считать жб стену?
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
||
Просмотров: 7582
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Резервуар считается как резервуар. Мало того, СП предписывает считать в пространственной постановке по деформированной схеме. Никаких допущений и упрощений там нет.
Offtop: Открываешь сп и штудируешь. Если нет, то можно скачать в дауне.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 17.11.2015 в 14:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
Резервуара монолитный. Программа наглядно показала работу плиты в двух направлениях (плита выгибается как пузырь) в отличие расчета по балочной схеме, при котором учитывается работа только в одном направлении. И спорить смысла нет. Но никто не хочет признавать свой косяк
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
А тогда в чем вопрос? То что вы правы, вы и так уверены.
|
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
Если верить http://dwg.ru/dnl/3756 стр. 434-436 , то:
"Если отношение сторон стенки прямоугольного резервура находится в пределах от 0,5 до 3, такие стенки рассчитывают как плиты, опертые по контуру на действие треугольного гидростатического давления..." |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
Они руководствуются каким-то непонятным правилом и уверены в этом, утверждая, что мы не правы. Единственный ответ им, что такое условия в нормативных документах отсутствует и расчет по данному условию является неправильным.
Размер отсека резервуара по стене 12.65х6(h) м. 4 отсека |
|||
|
||||
По существу вопроса:
В нормах такого вы не найдете. Бахил ответил где искать. По существу проблемы: В результате пространственного расчета вертикальной арматуры достаточно? То допущение, на которое ссылается экспертиза предполагает, что вертикальной арматуры должно получиться больше по сравнению с пространственным расчетом. Ведь в балочной модели усилия в вертикальной плоскости будут больше чем эти же усилия в пространственной модели. Но зато в пространственной модели появляются усилия в горизонтальной плоскости, в которой по вашим расчетам и не хватает армирования. Если есть возможность, то выполните расчет пространственной модели с заложенной в проекте арматурой (не знаю Мономах - может такое или нет). Если часть трещин была образована до испытания возможно они усадочные. Для более точной оценки желательно увидеть конструкцию резервуара, расположение и характер дефектов, граничные условия. |
||||
|
||||
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
Цитата:
Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона без предварительного напряжения арматуры + СП 43.13330.2012, раздел 6, железобетонные резервуары Последний раз редактировалось wvovanw, 17.11.2015 в 14:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,321
|
riva - все правильно вы определили.
Возьмите вот эту книгу - она сегодня выложена (справа на главной странице))), старенькая, ну ничего: "Основания и фундаменты под редакцией Трофименкова Справочник проектировщика. Сложные основания и фундаменты". И со страницы 57, расчетные схемы на все виды банок в плане))) представьте оппонентам. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Ну так и наплюйте на проектировщиков с их экспертизой. Дальше пусть заказчик решает в суд ему или к прокурору.
Ещё раз. В СП никаких упрощений нет. И тот пункт на который ссылается "экспертиза" к данному случаю не относится.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250
|
Судя по описанию проблемы, я бы предположил, что трещины изначально температурно-усадочные.
Какая ширина раскрытия и шаг трещин?
__________________
Мой блог по Еврокодам |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478
|
Цитата:
Цитата:
Сейчас все Нормы изобилуют пунктами, типа "следует производить расчет пространственных моделей с учетом грунтового основания и т.д." Если нужно оправдать своё решение - напирайте на пространственный МКЭ расчет, результаты которого более точны. Однако учебники написаны умными людьми, сотни резервуаров посчитано и построено без использования МКЭ комплексов - так, что скорее всего усадка. |
|||
|
||||
|
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможно ли вообще правильно заармировать балку по СНиП? | МишаИнженер | Прочее. Архитектура и строительство | 40 | 12.11.2019 07:31 |
Опирание профнастила на жб стену | linok_844 | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 24.10.2015 16:21 |
Опирание балки на жб стену? | VMaksS79 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 25.12.2011 14:29 |
Как правильно считать ростверк? | Glorius | Основания и фундаменты | 24 | 22.12.2010 14:20 |
Откуда правильно считать высоту здания? | Елена_В_З | Архитектура | 6 | 28.07.2010 07:46 |