| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Определение кол-ва участков для определения прочности ЖБ при обследовании в соответствии с ГОСТ 18105-2018

Определение кол-ва участков для определения прочности ЖБ при обследовании в соответствии с ГОСТ 18105-2018

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.06.2021, 02:28 1 | #1
Определение кол-ва участков для определения прочности ЖБ при обследовании в соответствии с ГОСТ 18105-2018
Alekceich
 
конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372

Приветствую коллеги. Прочитал ветку страниц на 10-12 не увидел четкого ответа на вопрос.
Итак, есть теоретический гособъект на обследование с госэкспертизой - соответственно никаких дедушек с наганом, попробовать на звук/цвет/вкус, спросить у опытного дедушки и тому подобные методы не работают. Все должно четко соответствовать ГОСТ. В частности определение методов обследования и количества точек обследования.
На данный момент хочу определиться с колоннами, позже по логике дополню остальные конструкции.

1. Колонны монолитные

Исходные данные:
есть 100 монолитных колонн на одном этаже - предварительно считаем, что они все из одной заливки.
Для обследования монолитных конструкций применяем метод "В". Обследование методом отрыва со скалыванием (прямой неразрушающий метод) + ударно импульсный (косвенный неразрушающий метод - можно заменить любым другим косвенным, от этого будет меняться количество точек проверки на одном участке - т.2 ГОСТ 22690-2015)
Считаем что поверхность всех колонн одинаково хорошее и на показания прибора не влияет

1. В соответствии с ГОСТ 18105-2018 п. 8.1.4 для монолитных конструкций должно быть выполнено СПЛОШНОЕ обследование, т.е. все колонны должны быть проверены.
2. В соответствии с ГОСТ 18105-2018 п. 8.2.5 на КАЖДОЙ колонне должно быть выполнено 6 испытаний (6 участков)
Итого 600 участков испытаний.

Последовательность действий (как я вижу):
а) Беру ударноимпульсник и прохожу эти 600 участков маркируя их - под конец уже готов постучать этим ударноимпольсником себе в висок
б) Разделяю колонны по группам в соответствии с полученным классом бетона допустим от В15 до В40. ГОСТ 18105-2018 п.5 и п. 8.4.
в) В соответствии с ГОСТ 22690-2015 п. 6.2.2. На каждую группу выполняем 12 испытаний отрывом со скалыванием в тех точках где били ударноимпульсным для построения градуировочной зависимости (можно уменьшить см. ниже).
г) Ну собственно на основании градуировочных зависимостей и данных ударноимпульса определяем классы бетона колонн.

Собственно у меня какие вопросы возникли:
1. Корректно ли выполнение пункта "б"? С одной стороны - колонны с одной партии и это не вроде не надо делать, но с другой стороны - если у меня штук 5 колонн В10 и штук 5 колонн В40, а остальные В22.5 -В25, то эти колонны не попадут в выборку. С другой стороны - если у меня количество колонн размажется от В15 до В40 достаточно равномерно, то средний класс бетона будет В25 и вроде как все хорошо (как с ЗП - у одних 15 т.р., у других 1 млн, а в среднем 70-80 т.р. и значит все отлично )
2. Если мы разделяем колонны на группы (партии) в соответствии с классом бетона, определенным ударноимпульсным - то получается отрывом со скалыванием надо будет проверить каждую партию отдельно и составить градуировочную зависимость на каждую партию отдельно, т.е. по 12 испытаний - при 5 группах это 60 испытаний отрывом В сооветствии с п. 6.1.3 и 6.1.7 ГОСТ 22690-2015 если все хорошо, то можно уменьшить количество групп для испытаний отрывом со скалыванием до двух - бетоны В15-В20 и бетоны В22.5-В40 - т.е. хотя бы до 24 отрывов.

Итого на 100 монолитных колонн получаем 600 участков для проверки косвенным методом и 24 (при выполнении п. 6.1.7) испытания прямым методом.

Коллеги, давайте совместно найдем истину в нормах пока они опять не изменились . Понятно, что после 10-20 колонны уже достаточно будет молотком стукнуть по ней, чтобы отличить В15-В25-В40, но проверяющий с "правильной линейкой" и ГОСТом этого не поймет и не пропустит (скажем так, завернуть по формальным признакам обследование можно на раз). Со своей стороны обещаю все это обобщить и выложить здесь.
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...

Последний раз редактировалось Alekceich, 24.06.2021 в 08:02.
Просмотров: 1605
 
Непрочитано 24.06.2021, 06:55
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,059


Как я понимаю из развернутого описания, та работа которую вы делаете - это совсем не обследование. Это контроль прочности бетона.
Для обследования, кстати говоря, и другой гост - 31937.
Контроль прочности в наших краях почти всегда выполняется ультразвуком по схеме Г.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 08:26
#3
Alekceich

конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372


Согласен не совсем корректное название.
Исправил название темы.

Но суть то от этого не меняется сильно в части косвенного метода.
Кол-во колонн/участков остается такое же как и при схеме В. Т.е. 6 шт. на каждую колонну?
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...
Alekceich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Определение кол-ва участков для определения прочности ЖБ при обследовании в соответствии с ГОСТ 18105-2018

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выпуск нового тома ПД в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013 AxelZZ Организация проектирования и оформление документации 7 13.03.2020 15:23
Определение класса бетона по ГОСТ 18105-2010 kent1924 Обследование зданий и сооружений 2 26.06.2017 23:59
Партия монолитных конструкций по ГОСТ 18105 ganesh Железобетонные конструкции 2 11.05.2017 14:57
Определение величины заделки каркаса в узлах ЖБ фермы студентка_KRSK Железобетонные конструкции 3 31.05.2012 13:00
Ищу нормативные документы для проектирования охранной сигнализации, видеонаблюдения и СКУД yulcha81 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.12.2011 13:53