| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Помогите разобрать узел цоколя.

Помогите разобрать узел цоколя.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.06.2021, 08:46 #1
Помогите разобрать узел цоколя.
Ктара
 
Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802

Здравствуйте. Небольшое 5х10 м ,нежилое ,отапливаемое здание из сендвич-панелей по металлокаркасу.
Не могу разобраться как правильно выполнить утепление цоколя /здания , состав пола и состав отмостки, чтобы было все экономично , так как для себя строишь.
Из известного, что будет - это три ряда кирпича для цоколя и тротуарная плитка на отмостку (вводные от заказчика) .

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (188.4 Кб, 181 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (135.4 Кб, 150 просмотров)

__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 24.06.2021 в 18:17. Причина: сменили терминологию specially for... .
Просмотров: 29409
 
Непрочитано 24.06.2021, 09:42
1 | #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,643


Ну так все правильно сделано. Можно только варьировать толщину ЭППС в зависимости от климата региона и внутренней температуры.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 09:48
#3
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ну так все правильно сделано. Можно только варьировать толщину ЭППС в зависимости от климата региона и внутренней температуры.
Заказчик хочет убрать пенополистирол из помещения , мол керамзитом засыпать и сверху стяжку . Так нормально будет? и еще пара вопросов гидроизоляцию не надо устраивать ни где? Что можно лишнего убрать из моего узла, чтобы сэкономить?
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 10:07
1 | #4
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 438


Если убираете утеплитель из пола, то нагреваете массив земли под полом и еще за гранью цоколя. При круглогодичном проживании это нормально, массив грунта будет иметь положительную температуру.
Verloc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 10:15
#5
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
При круглогодичном проживании это нормально
Пока что-то не пойму. Если убрать внутренний утеплитель , то это будет нормально, если там будет отопление в холодный период, там не будут жить , но будет стоять оборудование, которое требует поддержание определённой температуры. Можете мне ликбез провести какую функцию несет внутренний утеплитель и какую функцию несет утеплитель под отмосткой вокруг здания. И что будет если их убрать ?
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 10:58
1 | 1 #6
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,030
<phrase 1=


Пункт 9,13 СП 29.13330.2011 В помещениях с нормируемой температурой внутреннего воздуха при расположении низа бетонного основания выше отмостки здания или ниже нее не более чем на 0,5 м, под бетонным основанием вдоль наружных стен, отделяющих отапливаемые помещения от неотапливаемых, следует укладывать по грунту слой шириной не менее 0,8 м из неорганического влагостойкого утеплителя толщиной, определяемой из условия обеспечения термического сопротивления этого слоя утеплителя не менее термического сопротивления наружной стены.
Т.е. по нормам, расчетное сопротивление теплопередаче утеплителя в полу должно быть не меньше чем в наружной стене из сэндвич-панели.
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 11:02
#7
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
отделяющих отапливаемые помещения от неотапливаемых
? задние просто отдельно стоящие. Или это не имеет значения?
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 11:05
1 | #8
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,030
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
? задние просто отдельно стоящие. Или это не имеет значения?
не имеет

----- добавлено через ~5 мин. -----
Тут еще имеет значение фраза
Цитата:
В помещениях с нормируемой температурой внутреннего воздуха
Если ваше здание не входит в перечень п.1 СП 50.13330.2012, то утеплитель в полу можно не делать, т.к. постоянного пребывания людей не будет.
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 11:10
#9
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от Ктара
? задние просто отдельно стоящие. Или это не имеет значения?
не имеет
так понятно вроде. А с наружным ,что утеплителем. Мне там целый тракт пришел в лс)) Что все не так. Что утеплитель вокруг отмостки -это полумеры . Он вообще там необходим ? или можно убрать его и засыпать керамзитом тем же самым.
Может у кого-то есть подобные решения была бы весьма признательна.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 11:14
#10
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,030
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
так понятно вроде. А с наружным ,что утеплителем. Мне там целый тракт пришел в лс)) Что все не так. Что утеплитель вокруг отмостки -это полумеры . Он вообще там необходим ? или можно убрать его и засыпать керамзитом тем же самым.
П.1 СП 50 посмотрите, если вашего здания там нет, то утеплять отмостку и пол нужно.
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 11:14
#11
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Если ваше здание не входит в перечень п.1 СП 50.13330.2012, то утеплитель в полу можно не делать, т.к. постоянного пребывания людей не будет.
НУ по размерам как раз на границы 50м2
Прочитала кроме размеров больше ничего не подходит. Здание будет отапливаться в холодный период , более двух сезонов. Там будет огртехника для печати , ну человек будет работать периодически.
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 24.06.2021 в 11:20.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 11:19
1 | #12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,643


Про утепление полосой 0,8 м вдоль наружных стен (изнутри) Alkor527 уже написал. В других местах ЭППС можно из под пола убрать. Гидроизоляция требуется при высоком УГВ. При заливке бетонной подготовки под нее желательно пленку подложить - она и будет гидроизоляцией. При отсутствии утеплителя бетонную подготовку лучше сделать одну 80-100 мм, чем 2х50 мм.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 11:50
#13
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Подумайте, если бы вы делали для себя такое здание . Как бы вы решили этот узел (узлы) т.е. и полы и отмостку и утеплитель .Пожалуйста

з.ы. При этом нежно погладьте кошелек,стерпит он такие решения , не загоняю я туда просто деньги?
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 24.06.2021 в 11:59.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 12:15
#14
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,566
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Не уверен что понимаю конструкцию. Вижу каркас из 6 (фахверковых) колонн (но нет ничего связывающего, может быть и не надо) и огромный фундамент только ради цоколя. Также вижу почти 10-метровые сендвичи (и окна никак не учитывающих возможности сендвичей). Про мостики холода от (якобы) фахверка молчу.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 12:35
#15
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Не уверен что понимаю конструкцию. Вижу каркас из 6 (фахверковых) колонн (но нет ничего связывающего, может быть и не надо) и огромный фундамент только ради цоколя. Также вижу почти 10-метровые сендвичи (и окна никак не учитывающих возможности сендвичей). Про мостики холода от (якобы) фахверка молчу.
это же не все чертежи. Зачем они вам ? я про цоколь спрашиваю . И как вы интересно определили ,что колонны фахверковые? сендвич около пяти метров. с горизонтальной раскладкой. Про фундамент не поняла что вы там видите?? Там для колонн разработан, а не для цоколя. Фундамент монолитный столбчатый , вот нужно теперь это додумать пространство между сэндвичем и землей . С цоколем действительно не знаю что делать . Заказчик хочет кирпич. Но как бы не совсем это правильно, но тут мне нужны очень веские аргументы ,чтобы переубедить. Потому что он считает это сооружение незначительным.
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 24.06.2021 в 12:41.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 12:41
#16
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,566
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
С цоколем действительно не знаю что делать
Я не от нечего делать писал предыдущее. По мне Вы решайте несуществующую проблему так как изначально не принято проектное решение получше. Но это только впечатления от выложенного материала, так как совсем не владею исходными данными (вдруг это исключительно хотелка заказчика).
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 12:45
#17
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
(и окна никак не учитывающих возможности сендвичей).
А окна то почему не учитывают возможность сендвичей? Сендвич резать перестали?
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 13:00
#18
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,566
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
почему
В данноам случае считаю так более подходящим решением.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: articles_2021-03-23_5.jpg
Просмотров: 123
Размер:	73.3 Кб
ID:	238404  
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2021, 13:02
#19
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
В данноам случае считаю так более подходящим решением.
понятно, т.е. окно без вариантов должно быть по ширине панели?
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 13:04
1 | #20
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,566
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


В данном случае не то что должно но и разумно.
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Помогите разобрать узел цоколя.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите оценкой возможности сдвига и расширения окна в тех помещении, подвески занавеса на тросах в актовом зале школы и конструктивными решениями. rms Конструкции зданий и сооружений 3 13.09.2013 00:31
Связь выносных линий с блоками. Помогите разобрать. Lerny AutoCAD 1 23.07.2013 16:55
Помогите найти причину ошибки в узле (расчетная схема жилого здания SCAD) pastperfect SCAD 1 02.05.2013 17:35
Помогите определить назначение элементов в узле крепления балки подвесного крана к стропильной ферме pitukoff Металлические конструкции 2 23.04.2013 10:34
Помогите определить момент в узле №19. Aragorn Лира / Лира-САПР 17 24.01.2012 13:51