| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Перемычки не проходят при полосовой нагрузке от перегородки и и проходят при равномерно распределенной, как правильно считать?

Перемычки не проходят при полосовой нагрузке от перегородки и и проходят при равномерно распределенной, как правильно считать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2020, 11:21 #1
Перемычки не проходят при полосовой нагрузке от перегородки и и проходят при равномерно распределенной, как правильно считать?
Dmi808
 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 166

Всем привет
Перемычки не проходят при полосовой нагрузке от перегородки и и проходят при равномерно распределенной, как правильно считать?
Просмотров: 3046
 
Непрочитано 18.11.2020, 11:25
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,298


Пояснения не будет? Я бы считал от локальной фактической нагрузки.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 11:31
#3
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,188


А чем принципиально одна от другой отличается?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 11:40
#4
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,718


Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
как правильно считать?
согласно СП 15.13330.2012
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 11:56
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,298


Сет, ну я так понимаю, тяжелая перегородка монтируется вдоль плиты, которая опирается на перемычку. Альтернатива - вес перегородок размазан по площади этажа.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2020, 12:06
#6
Dmi808


 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Пояснения не будет? Я бы считал от локальной фактической нагрузки.
Я тоже считаю что нужно принимать по наихудшему, а мне говорят начальники "Смотри, размазываешь нагрузку по всем плитам и все проходит, а то что ты там локально приложил это все х...ня", вот как им доказать что не х...ня?
Dmi808 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2020, 12:08
#7
Dmi808


 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 166


вот общий вид, Проём ПР-15
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55555555.JPG
Просмотров: 113
Размер:	122.9 Кб
ID:	231933  
Dmi808 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 12:37
#8
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,296


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
согласно СП 15.13330.2012
Не томи. Конкретезируй.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 12:48
#9
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,568


Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
"Смотри, размазываешь нагрузку по всем плитам и все проходит, а то что ты там локально приложил это все х...ня", вот как им доказать что не х...ня?
не по всем а по двум соседним по 25% можешь смело сбросить, через шпонки передастся гарантия
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 13:05
#10
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,718


вот здесь "разжевано" http://svoydom.net.ua/podbiraem-pere...-rascheta.html
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2020, 13:58
#11
Dmi808


 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
вот здесь "разжевано" http://svoydom.net.ua/podbiraem-pere...-rascheta.html
там азы расписаны, а про такие частные случаи ничего
Dmi808 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 14:04
#12
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,130


Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
вот как им доказать что не х...ня?
Расчет элементов ведется на конкретные нагрузки к ним приложенные. А если на "размазанные", то с учетом зонирования. К примеру: одна зона может быть свободна от перегородок, а другая усыпана ими. По их логике нужно всё считать на некоторую среднюю нагрузку. Но это абсурд. С таким подходом можно и в каркасе все балки по средней нагрузке принять.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 14:07
#13
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,389


Вы считаете нагрузку от перегородки "треугольником"? Странно, что не проходит.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 14:09
#14
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,130


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Вы считаете нагрузку от перегородки "треугольником"? Странно, что не проходит.
Кроме как по М, нужно еще и по Q подобрать. Автор не говорит по какому критерию не проходит.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2020, 14:16
#15
Dmi808


 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Вы считаете нагрузку от перегородки "треугольником"? Странно, что не проходит.
Не проходит по несущей способности указанной в марке перемычки, само ж/б сечение именно в данном случае не проверял, ранее просчитывал таким образом перемычки и несущая способность полностью совпадала с серийной.
нагрузку от перегородки считаю на всю высоту перегородки, не видел ни где чтобы нагрузка от перегородок бралась треугольником, у нас же не реконструкция когда нужно доказать любыми способами несущую способность, а новое строительство, и нужно учесть наихудшую ситуацию, но обосновать свой подход не могу, если хотите это просто мои убеждения
Dmi808 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 14:24
#16
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,130


Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
но обосновать свой подход не могу
Обосновать то, что нужно принимать фактические нагрузки, а не "размазанные средние" - легко.
Доказать
Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
нагрузку от перегородки считаю на всю высоту перегородки, не видел ни где чтобы нагрузка от перегородок бралась треугольником,
тоже можно. Вы выполняете расчет не на конечную ситуацию, когда кирпичная кладка набрала прочность, а на "свежую" кладку, когда то "треугольника" ей еще далеко. Если собирать нагрузку по треугольнику, то ставьте под перемычку подпорки.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 18.11.2020 в 14:44.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2020, 14:46
#17
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,188


Нагрузку от перегородок размазывать на площадь плиты конечно нельзя, этот подход некорректный. Для того чтобы определить сколько нагрузки от перегородок на плитах придет на вашу перемычку - нужно сформировать расчетную схему плиты, к которой применяете фактические нагрузки от перегородок. Опорная реакция плиты и будет нагрузкой на вашу перемычку.
Сет вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Перемычки не проходят при полосовой нагрузке от перегородки и и проходят при равномерно распределенной, как правильно считать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно считать ширину дверных проемов в свету? maxiwilian Архитектура 44 15.12.2018 13:32
В каких книгах написано как надо правильно считать конструкции с учётом сейсмики? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 03.11.2011 15:35
Расчет эквивалентной равномерно распределенной нагрузки на ребристую плиту Albino70 Конструкции зданий и сооружений 16 28.06.2011 14:26
Как правильно считать ростверк? Glorius Основания и фундаменты 24 22.12.2010 14:20
Откуда правильно считать высоту здания? Елена_В_З Архитектура 6 28.07.2010 07:46