| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Правильное оформление инженерных расчетов.

Правильное оформление инженерных расчетов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.06.2021, 06:40
Правильное оформление инженерных расчетов.
Tolmachev.I.R
 
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 318

Добрый день, коллеги. Прошу вашего совета и консультации.
Я раньше работал инженером конструктором, но сейчас открыл свое дело. Из за нехватки времени решил заказать простенький расчет билборда у бывшего сокурсника который занимается проектированием КМ и КМД. Заказал у него так как все мои расчетчики заняты, а объекты нужно сдавать.... прошу посмотреть и прокомментировать данный расчет, так как для меня он мягко говоря не о чем, непонятен, и в нем отсутствуют хотя какие то выводы - нет подобранного сортамента, описания климатической зоны, нет расчета выше отметок фундамента, и т.д. и т.п..... может оно так и нужно? я не знаю, я просто в не ком "особом" состоянии после такого расчета.
Расчет нужно передать заказчику, а далее в администрацию.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Не уже ли ни кто не скажет своё веское слово?

Вложения
Тип файла: pdf Расчет билборда.pdf (1.18 Мб, 739 просмотров)

Просмотров: 47671
 
Непрочитано 28.06.2021, 14:39
#121
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
человек с мехматовским образованием
- что может иногда исключать строительное образованием и знание строительных норм.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 14:40
#122
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


IBZ
Вас услышал. По существу могу сказать, что касаемо экспертизы, то для нее мы подавали расчет зданий. Там было такое написано, что ГОС экспертиза "сразу соглашалась" как только появлялась ТЕНЬ Василия Захаровича с его гнущемся и негнущимся стержнем (потому что расчеты колонн и балок именно так были записаны). Но вопрос не в этом. Мне по телефону человек сказал: не упадет. Будет стоять.
Обычно мачты высотой 20 м делаем из 200 трубы. Тут проект был 133. Поэтому и попросили проверить. Я больше ничего не могу сказать по сути. Но что делалось до этого (здания, мачты и даже вытяжная башня высотой 75 м) были именно так записаны и ничего пока (Слава Богу) не упало. Но подход, согласен с ВАМИ, несколько специфичный. НО ЭТО не прикол.
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 14:45
#123
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
по телефону человек сказал
- надо нечто посущественнее для подтверждения ответственности.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 14:48
#124
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


eilukha

Возможно. У нас сидит "девочка" (опыт у нее уже 10 лет), но когда я ей говорю: проверь ЭТО, она говорит, что не очень понимает некоторые формулы. Я тоже не понимаю, потому что по образованию не строитель.
Возможно ВЫ тут ПРАВЫ
Куда мы катимся. Очень низкое качество расчета, я так понял, плохое базовое образование видимо, раз человек все усложнил
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 14:52
#125
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
проверь ЭТО
- не надо над людьми издеваться, проверять это 10-кратная работа (или вовсе невыполнимая). Надо сказать: «Сделай расчёт этой мачты по несущей способности и прогибам». И сравнивать выводы, затем организовать беседу обоих расчётчиков при необходимости.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:04
#126
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


"Девочка" только чертит.
Она, кончено, что-то рассчитывала в "школьные годы", но сейчас не берется за эти вещи.
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:08
#127
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
только чертит
- тогда какой спрос с неё?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:12
#128
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,211


Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
Куда мы катимся. Очень низкое качество расчета, я так понял, плохое базовое образование видимо, раз человек все усложнил
Да ладно, нам до этого человека в области механики и математики очень и очень далеко. Он просто решил вспомнить, чему его учили в университете У меня был такой начальник, он просто иногда ленился встать за справочником, а через интегралы вычислял всякие геометрические характеристики. Один раз он сделал "шабашку"- расчёт опорного кольца с несимметричными опорами. Когда заказчик открыл расчёт, его чуть кондрашка не хватила - там было страниц 20 всё исписано различными "интегралами-дифференциалами", а в конце вывод: прочность, устойчивость и предельные деформации кольца в пределах норм обеспечены.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:14
#129
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


Уважаемый eilukha
я не строитель. Спрос с нее? Вот она строитель, притом в 3 поколении. Хотя, не это важно. Коллеги (расчетчик и девочка) должны друг друга понять?
А я вот от нее слышу: сложно, не знаю, нас этому не учили и пр.
Вот я и решил спросить у "МОНСТРОВ по Расчетам", находящихся тут. Они, как я понял, так тоже не делают.

Тогда, возможно, есть ошибки? Но как их проверить? В гос экспертизе сказали что тоже прокомментировать не могут. Но с сечениями согласны. Удивительные люди эти строители.
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:15
#130
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
вывод: прочность, устойчивость и предельные деформации кольца в пределах норм обеспечены
- и это главное, проверяют именно это, а не промежуточные выкладки.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:16
#131
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


IBZ
простите.
Так Вы полагаете, что расчет может быть и идет по правильной схеме??
Я уже просто тут окончательно запутался....
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:21
#132
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
в 3 поколении
- это по наследству передаётся?
Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
расчетчик и девочка
- примечательно, что Вы их разделили.
Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
с сечениями согласны
- это главное, осталось подпись с них взять.
Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
прокомментировать не могут
- зачем им решение дифур комментировать?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:22
#133
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


IBZ
С опорным кольцом я еще не видел "подобную карусель"
Зато увидел расчет монолитного здания в 19 этажей с паркингом. В том же "духе". Там не одно уже уравнение, а 24 было в системе и 96 на пульсацию.
МосОБЛэкспертиза расчет приняла. Вопросов не было. Расчет подали дискретно континуальный и машинный. Прокатило, вроде.

----- добавлено через ~2 мин. -----
eilukha
да взяли уже. События те были 5 лет назад. Уже 4 года как об этом забыли. Сейчас вспомнил только

я их не делил. У нас по состоянию здоровья ушел гл конструктор (43 года на одном месте отработал).
Порекомендовал человека
и ПОНЕСЛАСЬ ДУША В РАЙ

----- добавлено через ~3 мин. -----
я не знаю зачем комментировать

не строитель я
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 15:53
#134
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
МосОБЛэкспертиза расчет приняла. Вопросов не было. Расчет подали дискретно континуальный и машинный. Прокатило, вроде.
Специфика работы эспертизы, она эти расчеты принимает прямо в архив, не проверяя и не открывая. "Расчетное обоснование предоставлено", все.
Касательно расчета: сборная какая-то солянка старого с кислым. Человек и СКАДом, вроде, умеет пользоваться, а страдает фигней с ручным оформлением. Схема расчетная есть, почему пульсацию в ней не посчитать? Почему нет перемещений? Ну и вихревое возбуждение в решетчатых конструкциях не возникает, насколько я помню. Логики в таком расчете я не вижу, хотя, он вероятно и верный.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 16:12
#135
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


Verloc
не могу аргументировать сам, говорю со слов расчетчика:
при гибкой конструкции возможны случаи возникновения вихревого возбуждения (динамической неустойчивости). Он мне это даже по СП показал.
Компьютерный расчет тут для "отвода глаз" на самом деле. Подбор сечений закончился на 20 листе.
Опять же, я повторяю со слов человека, не более того.
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 16:14
#136
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,211


Цитата:
Сообщение от Егор2882 Посмотреть сообщение
Так Вы полагаете, что расчет может быть и идет по правильной схеме?? Я уже просто тут окончательно запутался....
Вполне возможно, что и по правильной, только вот человек в первой части плюет на все инженерные методы строителей, но это его право. Во вложении, судя по всему, еще один образчик от того же автора (скачал когда-то на этом форуме). Единственное, что тут можно сказать, что тратит он на свои изыскания на порядок больше времени, чем человек, применяющий обычные инженерные методы строителей . О точности тут говорить вообще сложно, так как проверить все эти выкладки могут очень немногие люди со строительным образованием. А вообще дайте эскизик с размерами и сечениями и укажите ветровой район, тогда за 5-10 минут можно оценить конечный результат
Вложения
Тип файла: pdf колонна.PDF (4.66 Мб, 45 просмотров)
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 16:14
#137
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


по поводу экспертизы Вы зря. У нас не то чтобы проверяют расчеты в городе, у нас требуют П как Р.
Вопрос в том, что специфичны формулы. Но при проверке, вроде, (у тех, кто проверял), тоже получается.

Сколько людей столько и мнений.
Все равно, да какая разница как кто считает. Главное чтобы не рухнуло.
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 16:16
#138
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,211


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
пецифика работы эспертизы, она эти расчеты принимает прямо в архив, не проверяя и не открывая. "Расчетное обоснование предоставлено", все.
Ерунда, все расчёты попадавшие мне, я не проверял, но оценивал и писал заключение.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 16:19
#139
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


IBZ
Возможно. Хотя он во обще быстро нам считал
А почему так (имеется ввиду, всегда писал)?, не знаю.

----- добавлено через ~3 мин. -----
прикрепил. По расчету начертили. По чертежам сварили и поставили
Егор2882 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 16:23
#140
Егор2882


 
Регистрация: 28.06.2021
Сообщений: 15


мачта

----- добавлено через 50 сек. -----
IBZ
ветровой район 1. Три газохода. Вес, вроде, был в расчете
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
мачта.dwg (770.9 Кб, 21 просмотров)
Егор2882 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Правильное оформление инженерных расчетов.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где искать методику поверочных расчетов по оценке возможности установке мостовых кранов? shkiller Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 01.12.2016 15:19
Какая программа нужна для создания инженерных расчетов Sasha87 Прочее. Программное обеспечение 69 07.04.2016 09:14
Оформление расчетов art Разное 17 17.07.2012 11:24
Оформление расчетов zebs Расчетные программы 29 12.01.2005 02:14