|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.02.2011, 14:24 | #1 | |
ISO 9001 - внедрение в проектно-строительной организации - опыт и обсуждение
архитектор
волхов
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 173
|
||
Просмотров: 17821
|
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
На новом месте работы это ISO формально существует, регулярно проплачивается проверяющим, и потому проблем для нас не создаёт |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 26.01.2011
волхов
Сообщений: 173
|
Ну вот собссна да, я выразил предположение, что это чтоб деньги трясти, но мне было объяснено, что должно быть все грамотно и четко, как у фашистов. Чтоб была система и организацыя!
Последний раз редактировалось testimonial, 10.02.2011 в 15:28. |
|||
|
||||
метрология (СИ массы и силы) Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
|
Цитата:
Система качества помогает прикрыть задницу различными бумагами - это да. Качество выполнения работы зависит от слаженности, личной инициативы и т.д. Может на больших предприятиях это и работает, но сколько видел систем качества - бумагу притягивают к реальности, а где они не совпадают - бумага живет своей жизнью. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Цитата:
Цитата:
Да, еще минусом назвал бы строгий запрет на хранение в отделе нормативных документов.. Отдел конструкторско-технологический, а СНиПов-ГОСТов держать низзя, нужно что-то - go to архив, получил под запись, попользовался - сдал... А систем типа Normы у нас на компах не было..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
метрология (СИ массы и силы) Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
|
не, мы себе копий наснимали - и пользуемся. Причем у каждого сотрудника своя стопочка (дублируют друг друга). А как иначе????
Была вся эта лабуда со списком надежных поставщиков, не надежных и т.д. А с проверками - да. Ходит девочка (дочь зам. дира) проверяет, стесняется жутко. на собраниях нач. отд. пытается поддакивать - жалкое зрелище. Но ниче - заматереет, наберется умных словечек. Укрепит СМК!!!! Хм. СМК, СМК - а как оборудование сыпется и надо закупаться тысяч на 500 - так по боку всю СМК - "ну надо сделать, справишся????" - угу, справлюсь, за бутылку спирта и хорошее отношение мне многие помогают - вот и вся СМК. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
На всех бумажных СНиПах, ГОСТах и прочей нормативной литературе утратившей силу, или не имеющей "наклеечки-голограммы" от издателя ставится большой синий штамп ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР (т.е. нормативным документом не является, а просто справочник). С такими штампами у нас по отделам тонны СНиПов лежали, и всё ок. Деятельность тех.отдела (который занимался и СМК у нас на прошлой работе) у нас была очень кипучей. И инициативы вместе с "регламентами" оттуда сыпались оттуда бесконечно. Особенно порадовала тема "унификации замечаний к проектной документации". Согласно этой идее, когда проверяешь чертежи/расчёты/поясниловку, ты должен не прям там чиркать и писать что не правильно и на что исправит, а вместо этого в специальном бланке писать по каждому замечанию: где не правильно (номер комплекта чертеже, лист, место и т.д. и т.п.) что не правильно (ЦИФРОВОЙ КОД ЗАМЕЧАНИЙ!!! - придуманый кем-то) нормативный документ в соответствии с которым нужно оформить и на что исправить Мы как увидели эту ахинею, так сразу и представили, что процесс проверки чертежей теперь будет занимать времени больше, чем само выполнение этого чертежа. Аудиты - это тоже та ещё песня. Люди ничего не понимающие в проектировании (к примеру юрист, секретарша, экономист и т.д.) ходят по отделам и доё..ываются с тупыми вопросами (типа "а что такое верификация? и чем она отличается от валидации? ). Мне вот заняться больше нечем, кроме как их толмут по ИСО 9001 изучать... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
1 внедрение нереально. В России внедрение невозможно.
2 внедрением должен заниматься совместно главный инженер и директор 3 внедрение должно быть согласовано со всеми исполнителями и одобрено ими, причём здесь можно только убеждать и просить. Если заставить внедрение не состоится 4 внедрение принесёт прибыль только через длительный период. Думаю освоение всего будет длиться больше 2 лет... А прибыль пойдёт ещё позже. 5 внедрение повысит уровень компании на запредельные высоты. Буквально внедрившая ИСО компания станет лучшей в России и СНГ. В перспективе компания станет монополией. 6 менеджеров, кроме самого главного директора во внедрение допускать нельзя. И даже директора только на правах утвердительного качания головой. 7 "Если хочешь построить корабль, то не собирай своих людей для того, чтобы достать лес, подготовить инструменты и распределить работу, а научи их тосковать по бесконечным морским просторам...". А. Сент- Экзюпери Признаки фальсификации внедрения: 1 в организации выделен человек для внедрения 2 организация обратилась за помощью и за сертификатом к специальной фирме 3 в фирме существует текучесть кадров 4 в фирме больше одного директора 5 в фирме нет главного инженера 6 прибыль и доход фирмы после внедрения увеличились 7 зарплаты работников ниже среднего уровня на рынке труда Как себя вести при внедрении ИСО простому инженегру: 1 не верь, не бойся, не проси 2 при наличии указанных выше признаков пассивно игнорировать внедрение, отслеживая тем не менее изменения в работе и придерживаясь их 3 не проявлять инициативу 4 не смеяться говоря об ИСО 5 уважать труд других людей, даже если они выжившие из ума извращенцы, никогда не говорить "это всё фигня" 6 уважать свой труд, постоянно отслеживать рынок труда и знать уровень своей заработной платы 7 работать качественно
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 15.02.2011 в 16:39. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
А что, у нас уже сертификаты можно просто печатать на принтере, не обращаясь никуда за его получением?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
ИСО = набор принципов. Бумажка для их освоения не нужна. На мой взгляд.
Если захватить рынок РФ, репутация будет намного важнее сертификата ИСО для заморских заказчиков.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Некоторые, скажем так, госструктуры, трепетно относятся к наличию такой бумажки у исполнителя заказа.
|
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
Так что у нас ISO 9001 - это всего лишь очередной "налог" на бизнес, как и СРО всякое. У нас всё это НЕ РАБОТАЕТ. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Уверен, что при их конкуренции у них нет проектных организаций числом более 5000 человек. Сложно будет малышам подмять под себя силача, тем более в РФ.
Цитата:
Потому и невозможно у нас ИСО, кстати...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
метрология (СИ массы и силы) Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
|
Цитата:
Не количеством сотрудников определяется мощь организации а его лобби. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
|
|||