| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.03.2020, 13:44 | #1 | |
Расчет свободной отдельно стоящей стены - брандмауэра
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 84
|
||
Просмотров: 3615
|
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 644
|
Она стоит сама по себе, но при действии горизонтальных нагрузок "давит" на сущ. здание, к нему не привязана, но соприкасается? В этом случае ваша стена "воспринимает" ветер, только если он дует с противоположной стороны, вызывая отсос, т.е. отрывая вашу стену от сущ. здания. Почему нельзя связать эту стену с сущ. зданием?
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 84
|
Стена стоит сама по себе, но не совсем вплотную к существующей. Между внутренней гранью стены и существующей сэндвич-панелью примерно 600 мм. Связать с существующим зданием нельзя - такое требование. Стена расположена снаружи, закрывая часть стены существующего здания. Под эту стену я посчитал отдельный фундамент, на фундамены существующего здания она не опирается.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 644
|
Не знаю, вообще-то по неперевязанному сечению работа кладки на изгиб никогда не гарантирована и, кажется, запрещена СП15 по каменным конструкциям. А выставить какие-ниб. двутавры в виде защемленных консолей и между ними кладку сделать нельзя? Чтоб она по перевязанному работала
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 84
|
kopekula, спасибо Вам большое. Кажется, понял, что означает этот пункт ДСТУ. Также, как и в СП, там написано, что работа кладки на изгиб по неперевязанному сечению запрещена. Значит, такая схема вообще за пределами норм, защемлять кладку и считать по неперевязанному сечению на изгиб нельзя. Я думал сделать монолитную раму (жб колонны с шагом 3 - 6 м и сверху по ним жб ригель, внутри заполнение из кирпичной кладки. Кладку я хотел связать анкерами с колоннами - тогда бы кладка работала по перевязанному сечению на изгиб, как Вы говорите. Но я ограничен в размерах фундаментов. Если делать стойки с двутавров или жб колонны - они возьмут на себя всю ветровую нагрузку, под ними нужны тогда столбчатые фундаменты с приличным размером подошвы, стену пришлось бы отодвинуть еще дальше от фасада сущ здания, что очень нежелательно.
Поэтому я предлагал еще вариант жб стены толщиной 400 мм, который, скорее всего, и останется. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Я бы ещё добавил, что в расчет пошёл бы сердечник, как стойка с мю 0.7. Ну и шаг не более 5м. Обвязочные пояса через 2-2.4 м по высоте. Хотя для верности нормы для свободных стен по высоте неплохо было ещё раз посмотреть. Вдруг нижняя часть стены большего сечения потребует..
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 84
|
Спасибо большое за ответы. На счет сердечников и обвязочных горизонтальных поясов я думал, правда, хотел ставить только вверху. Но не проще ли монолитную стену сделать тогда?
Когда просчитывал вариант с колоннами (ну или сердечниками), пробовал под них сделать внецентренный фундамент с развитием подошвы от здания, чтобы не смещать стену. Но чем больше развиваю наружу подошву - тем больше эксцентриситет от постоянной нагрузки (стены и монолитной рамы), и подобрать нормальный размер я так и не смог. Там в 2,5 м от фасада здания забор, чужая территория. Развивать особо некуда. Так все же: лучше с сердечниками или монолитную стену? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
С такой здоровенной консольной конструкцией и стесненными условиями фундаментов есть один определённый риск - что строители закосячат или произойдёт неучтённая или нерасчётная концентрация ветра, совпавшая с собственным резонансом конструкции, и вся эта мегаконструёвина упадёт на здание. Может, стоит пересмотреть решение в направлении лёгких брандмауэров, начиная от металлического каркаса на сваях и обшитого сэндвич-панелями до обшивки существующей стены здания огнеупорными панелями?
Любой из вариантов упирается не в выбор конструкции стены, а в фундамент. Сваи в таких стеснённых условиях может быть проблемно забить, особенно с учётом близости существующего здания. Придётся выкручиваться за счёт либо дикой массы фундамента, либо мудрить с колоннами/стойками на оттяжках, которым тоже обеспечивать огнестойкость. Не видя грунтов, плана участка и существующих фундаментов здания, сложно советовать что-то конкретное, но из озвученного вырисовывается вариант - широкий ленточный фундамент, шириной 2 метра и толщиной 0,5м, ж/б стена примерно 120мм толщиной, с пилястрами 300х300 через 3 метра, от пилястр к другому краю фундамента отходят либо бетонные столбы-оттяжки 200х200мм, либо просто вуты. Неравномерную осадку решать качественным уплотнением грунта или даже усилением непосредственно под пятном стены, либо сваями буровыми/винтовыми, в зависимости от грунтов... Либо двухленточный фундамент. Одна лента несёт стену с пилястрами, вторая лента удерживает стену от опрокидывания. Чтобы неравномерность осадок не привела к крену стены, придумать решение, при котором второй фундамент держит первую стену. Можно на второй ленте вывести вверх на метра 3 колонны и связать горизонтально с серединой пилястр при помощи шарнирных балок. Или даже развязать эту конструкцию ветровыми связями по типу крестовых связей в каркасе здания. Короче, чисто теормеховская задача на создание стержня/заделок, которые способны передавать одни усилия-перемещения, и не передающие другие. Последний раз редактировалось Komplanar, 21.03.2020 в 18:24. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 84
|
Спасибо большое, Komplanar. Нерасчетной концентрации ветровой нагрузки я тоже опасаюсь, это как раз угол здания, где могут быть завихрения. И резонанс тоже возможен.
Двухленточный фундамент мне не одобрят точно, да и места там нет. Жб стену с пилястрами может и одобрят. Фундамент под стеной 400 мм толщиной из монолита получился 900 мм как минимум. На него приходит 0,95тм/м момент и 0,27 т/м поперечная сила. Глубина заложения 1,3 м. Напряжения под подошвой краевые: 19,185 т/м2 и 0,081 т/м2, т.е. эпюра давления треугольная, отрыв отсутствует. Ветер я брал 390 Па - характеристическое (нормативное) значение, расчетное значение - от 37 до 40 кг/м2. При этом я принял тип местности II, так как это окраина населенного пункта, рядом постройки. Если останется плоская жб стена, то стоит ли увеличить фундамент? Под фундаментом новой стены вроде бы частично песчаная подушка фундаментов здания и частично - насыпной со строительным мусором грунт, т.е. основание под ним, скорее всего, неоднородное. Это настораживает. |
|||
|
||||
обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424
|
GybelindaV, зачем так усложнять?
Считаем на устойчивость: 6,7*0,51*1,8(т/м^3)*0,9*0,255=1,41 т*м > 1(м)*0.04(т/м^2)*6,7^2*0,5=0,9 т*м На фиг перевязанные и неперевязанные. Последний раз редактировалось sasha_, 21.03.2020 в 21:49. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 644
|
|
|||
|
||||
обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Цитата:
И забудьте про "делать это мне никто не даст". Дайте заказчику два варианта, для экономического сравнения, где в одном варианте устойчивость обеспечивается одинарным массивным фундаментом, и второй, где фундаменты параллельны, но общий расход материала меньше. Если всё-таки кирпич, хорошую идею уже подкинули - сделать стену переменного сечения. Низ сделать массивным, чтобы его ветру было тяжело "раскачать", скажем, стена этак 510-640мм, верх сделать 250мм. Перевязать это лентами и стойками, будет стоять даже на одиночном фундаменте, если грунты нормальные и равномерные. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Цитата:
Цитата:
в подпорных стенах горизонтальная нагрузка более явная, чем здесь, и опасность крена больше, однако, их не проектируют, исходя из гипотетической неравномерности грунта в основании или его замачивании. двухрядный фундамент - тут явно лишний. сделать более широкую подошву для снижения краевого давления - хорошее предложение. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет стены подвала ФБС из плоскости сечения | Иван Скиф | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 07.08.2015 12:45 |
Расчет подпорной стены на устойчивость из габионных блоков | vladimirPro | Основания и фундаменты | 1 | 02.04.2015 08:54 |
Расчет стены на давление жидкости | viktorgorodn | Конструкции зданий и сооружений | 37 | 11.06.2014 11:29 |
Расчет индекса звукоизоляции кирпичной стены с утеплителем. | Анелка | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 08.06.2012 20:58 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |