| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сочетания нагрузок при рассчёте столбчатых фундаментов...

Сочетания нагрузок при рассчёте столбчатых фундаментов...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2012, 17:44 #1
Сочетания нагрузок при рассчёте столбчатых фундаментов...
camorra
 
Ярославль
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 53

Люди Добрые, помогите разобраться. Мне необходимо рассчитать столбчатый фундамент производственного здания из металлического каркаса. Мне прислали нагрузки на фундамент - 4 таблицы c сочетаниями нагрузок, 3 основных и одно особое. В каждой из них значения, Fх, Fy, Fz, Mux, Muy, Muz для каждой колонны. Вопрос в том: какое мне брать значение из 4х, как я понимаю из 4х сочетаний мне надо выбрать максимальное значение Fz, это при расчёте подошвы. А поперечные нагрузки Fx, Fy и моменты Мux, Muy необходимы при расчёте на опрокидывание и сдвиг? И необходимо ли делать последнее? Не судите строго за такие смешные вопросы...может кто посоветует доходчивую литературу.
Просмотров: 19877
 
Непрочитано 20.01.2012, 18:48
#2
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Если считаешь по деформациям, то нужны вертикальная нагрузка и моменты Mx, My. Подбираешь подошву с тем расчетом чтобы проходила на все 4 сочетания (P=M/W+N/A<1,2R (P=Mx/Wx+My/Wy+N/A<1,5R при двух моментах) если не ошибаюсь ну и чтобы без отрыва) и проверяешь по деформациям.

Поперечная сила нужна в расчете по несущей способности.
ooze вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 19:34
#3
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


camorra, засвети табличку
GIP вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 23:45
#4
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589


Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
Поперечная сила нужна в расчете по несущей способности.
Вы не совсем правы. Нагрузки даются по обрезу фундамента. Поэтому кроме сдвига поперечная сила даст добавочный момент M=Q*h в уровне подошвы фундамента
Vasya constr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2012, 16:32
#5
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Спасибо за отклик!
Посмотрите алгоритм расчёта:
-Расчётное сопротивление грунтов основания R0=400кПа,
его я принял по СНиП взависимости от грунта под подошвой.
-Далее нахожу площадь фундамента: Aф=N/(R-beta*gammaФ*d)=0,26м2
Получаеться, что подошва будет 0,65x0,4 м, не маловато? фундамент будет как столб? колонна - двутавр 30Б2.
-Далее по этой формуле P=Mx/Wx+My/Wy+N/A<1,5R, получилось P=107кПа<600кПа.
И так надо 4 раза для каждого сочетания как я понял. Там полюбому пройдёт, т.к запас огроменный.
Как считать по несущей способности, то что написано в СНиПе туго доходит?
Когда стоит считать фундамент на продавливание?
И что вообще должно входить в полный расчёт, для экспертизы?


Вот таблицы, (считал фундамент для 19й колонны, в первом сочетании)
[attach]
Вложения
Тип файла: pdf нагрузки на фундамент от сочетаний.pdf (274.3 Кб, 1210 просмотров)
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2012, 16:48
#6
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


R0 можно брать только для предварительных расчетов, а так считать нужно.
Для экспертизы по хорошему нужны все расчеты. Похоже вы совсем плаваете в таких расчетах.
Давайте свои исходные данные (грунты с характеристиками, заглубление фундамента, его высоту, сейсмику) - подкину вам пример расчета.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2012, 17:45
#7
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


GIP, буду премного благодарен, согласен - плаваю, но очень хочу разобраться!
Заглубление 2.2 м, высота 2.6 м, остальное в приложенном файле...

Последний раз редактировалось camorra, 21.01.2012 в 21:08.
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2012, 18:27
#8
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
GIP, буду премного благодарен, согласен - плаваю, но очень хочу разобраться!
Заглубление 2.2 м, высота 2.6 м, остальное в приложенном файле...
так не пойдет...давайте сами мне следующие данные:

1) количество грунтовых слоев от подошвы фундамента
2) по каждому слою YI, ФI, CI,YII, ФII, CII, его толщина, тип грунта согласно таблица 43(3) пособия к СНиП 2.02.01-83 (если сейсмики нет, то YI, ФI, CI не нужно)
3) объемные вес обратной заыпки
4) уровень УГВ
5) средневзвешенный объемный вес грунта от черновой отметки до отметки подошвы до откопки котлована
6) количество баллов по сейсмике
если район сейсмичный, то :
а) какой категории грунт непосредственно под по подошвой по сейсмическим свойствам (I,II или III)
б) какого уровня отвественности ваше здание (I,II или III)

Если УГВ есть, то слои ужно указать так, чтобы граница слоев совпала с УГВ и объем вес слоев ниже УГВ указать с учетом взвешивающего действия воды.

И что за здание, наличие кранов, их Q и т.д.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2012, 01:24
#9
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


GIP, без проблем Мозг конечно подопух, но вот что получилось:

2 разреза, каждый по трём скважинам.
Под подошвой 3 слоя, но располагаются не однородно,
поэтому YII, ФII, CII нахожу средневзвешенное значение
этих характеристик Х с чертой, получилось YII=2,36 г/см3, ФII=45 град, сII=15,32 МПа;
Как я понимаю они для всех слоёв одинаковые?

-суглинок дресвяно-щебенистый, мощность слоя от 0 до 8м.
Y=2,13 г/см3, Ф=33 град, C=32 МПа;
YI=2,36 г/см3; ФI=30 град; CI=15,75 МПа;

-щебень сланцевый метаморфических пород, мощностью от 1.3 до 4.3м.
(постепенно переходит в скальный грунт)
Y=YI=2,21 г/см3, Ф-нет, C-нет; (=> Ф и С принимал как для скального?)

-скальный грунт-сланцы метаморфические, трещиноватые, мощностью от 1 до >10м.
Y=YI=2,63 г/см3, Ф=ФI=52 град, C=СI=6000 кПа;
YI, ФI, СI - находил через отношение Y, Ф, С
и соответствующих коэффициентов Yg по таблице 9 СНиП 2.02.01-83.

-Коэфициенты условий работы:
YcI=1,1, YcII=1,0;

-Обратная засыпка пусть будет суглинок со щебнем Y=2,18 г/см3;
-Грунтовых вод нет;

"5) средневзвешенный объемный вес грунта от черновой отметки до отметки подошвы до откопки котлована"
вот этого не понял!!! для чего и где его взять?


-сейсмическая интенсивность 6 баллов (степень сейсмической опасности 10%);
-сейсмическая интенсивность 8 баллов (степень сейсмической опасности 1%);

-под подошвой грунт I и II категории по сейсмическим свойствам;
-категория здания, скорее всего III, т.к. сезонного использования с мая по октябрь.

краны есть, грузоподъёмность Q=1т;
Поправьте если что не так! Честно говоря с YI, ФI, CI запутался!
camorra вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2012, 18:42
#10
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


не очень понятны ваши геологические данные, начиная с того, что значение удельного сцепления
необычайно велико, и хочется вместо Мпа подставить кПа, что я и сделал
помимо этого для щебня вы не даете значения С и Ф, а для скального грунта даете...
я задал только один слой (верхний под подошвой) равный 8м, этого мне хватило...

а что касается средневзвешенного объемного вес грунта от черновой отметки до отметки подошвы до откопки котлована, так это тоже берете с геологии и нужно для проверки подстилающих слоев, для определения бытового давления грунта, но так как я задал один слой в примере проверки подстилающих слоев нет

см. вложенный файл - пример расчета на нагрузку на особое сочетание (сейсмика по оси Х), узел 87
Вложения
Тип файла: zip camorraxxx.zip (468.1 Кб, 801 просмотров)
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2012, 22:51
#11
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Спасибо огромное GIP, очень здорово вы мне помогли, теперь есть алгоритм расчёта.
Но и вопросов конечно море.
Оголовок, так и должен быть смещённым? А если допустим, в другом сочетании нагрузок, будет иметь место преобладающее поперечное усилие в другом направлении и оголовок будет смещён в другую сторону. То как быть в таком случае, какую геометрию принимать?

Цитата:
не очень понятны ваши геологические данные, начиная с того, что значение удельного сцепления
необычайно велико, и хочется вместо Мпа подставить кПа, что я и сделал помимо этого для щебня вы не даете значения С и Ф, а для скального грунта даете...
.....такие вот данные прислали, никуда не деться. А средневзвешенного объемного веса грунта от черновой отметки до отметки подошвы до откопки котлована и в помине там нет!
Подскажите название программки, в которой делали рассчёт, уж больно очень понравилась, и формулы и ссылки выдаёт, супер . 22 фундамента надо смастерить, дело нешуточное!
camorra вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2012, 18:41
#12
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
Оголовок, так и должен быть смещённым? А если допустим, в другом сочетании нагрузок, будет иметь место преобладающее поперечное усилие в другом направлении и оголовок будет смещён в другую сторону. То как быть в таком случае, какую геометрию принимать?
В приложенном мной расчете оголовок не смещен и находится по оси фундамента. Геометрия оголовка (размеры в плане) зависят от расположения анкерных болтов и расчета самого оголовка на прочность. Оголовок как правило распологается по оси фундамента, за редким исключением, при определеных обстоятельствах оголовок может быть смещен от оси фундамента.

Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
А средневзвешенного объемного веса грунта от черновой отметки до отметки подошвы до откопки котлована и в помине там нет!
Поясняю - это значение берете из вашей же геологии


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
Подскажите название программки, в которой делали рассчёт, уж больно очень понравилась, и формулы и ссылки выдаёт, супер . 22 фундамента надо смастерить, дело нешуточное!
Программа

Последний раз редактировалось GIP, 08.12.2019 в 08:03.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2012, 21:07
#13
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Благодарствую за прогу, буду усиленно изучать!!!
Да, да, прошу прощения за невнимательность? я на счёт оголовка, позже увидел da=0, db=0!
По поводу средневзвешенного удельного веса понял, что это та же плотность только средняя исходя из количества определений!
camorra вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2012, 11:04
#14
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Подскажите: какое сочетание нагрузок для расчета фундамента выбрать?
Вложения
Тип файла: doc Расч усилия.doc (26.5 Кб, 596 просмотров)
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2012, 11:14
#15
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


самое невыгодное ... если не можете определиться какое "самое невыгодное" - считайте по всем и принимайте самые невыгодные результаты расчета
niisk вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2012, 11:55
#16
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Так надо и определить "самое не выгодное сочетание" вот в чем вопрос.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2012, 17:45
#17
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Так надо и определить "самое не выгодное сочетание" вот в чем вопрос.
Для расчета размеров подошвы фундамента только две самые наихудшие комбинации :

1) когда Gmax (угловое, краевое, среднее) принимает максимальной значение
2) когда МАХ отрыв подошвы

при ваших нагрузках разница между двумя этими комбинациями практически нулевая - смотри вложение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: S-Y-MIN.jpg
Просмотров: 575
Размер:	98.3 Кб
ID:	75051  Нажмите на изображение для увеличения
Название: S-Y-MAX.jpg
Просмотров: 380
Размер:	96.5 Кб
ID:	75052  

Последний раз редактировалось GIP, 25.03.2014 в 17:30.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2012, 18:01
#18
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


GIP Спасибо. А что это за программа которой Вы пользуетесь? Можно узнать.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2012, 19:13
#19
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
GIP Спасибо. А что это за программа которой Вы пользуетесь? Можно узнать.
Программа

Последний раз редактировалось GIP, 08.12.2019 в 08:02.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2012, 05:54
#20
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


GIPА какой принцип в определении наиневыгоднейшего сочетания нагрузок? Я немного не понял. Есть усилия (M, N, Qx) от постоянной - отдельно и от временной (снег) - отдельно. Мне необходимо определить на какие значения M, N, Qx расчитывать фундамент?
S-Y вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сочетания нагрузок при рассчёте столбчатых фундаментов...

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Основные и особые сочетания нагрузок Nastya.Ti Расчетные программы 2 09.07.2009 15:47
Уширение подошвы столбчатых фундаментов Куртан Основания и фундаменты 1 12.05.2009 16:52
Ищу нормативные документы для проектирования столбчатых фундаментов titan Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 02.05.2009 19:36
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Учет грузовой площади в коэффициенте сочетания нагрузок Анкл Бенц Прочее. Архитектура и строительство 5 11.04.2007 09:34