[Witsoon]

Появился новый раздел проектной документации (введен 28.11.2011 г. ФЗ-337) что это за наука и вообще есть ли у кого нибудь по этому поводу соображения?

[vladas]

Сообщение от Geiger Причем формулировка "частота и переодичность осмотров на совести эксплуатирующей организации" их не устроили.

"частота и переодичность" - в этих слова одно и тоже по смыслу. Вероятно будет научная теория и алгоритм расчета частоты (периодичности) для разных систем и оборудования в эксплуатации

[Geiger]

Сообщение от vladas "частота и переодичность" - в этих слова одно и тоже по смыслу. Вероятно будет научная теория и алгоритм расчета частоты (периодичности) для разных систем и оборудования в эксплуатации

больше не устроили "на совести эксплуатирующей организации". Попросили прописать в документации, что будет являться указанием для эксплуатирующейорганизации ...

[vladas]

Сообщение от Geiger больше не устроили "на совести эксплуатирующей организации"

Конечно, кому понравится простой перевод "стрелок" на совесть других

[Geiger]

Сообщение от vladas Конечно, кому понравится простой перевод "стрелок" на совесть других

Никому.
Но кто реально, по-жизни, будет отвечать за эксплутацию систем в здании?

[Mikhail]

мы так пишем.
"Периодичность проверок и осмотров указывается в паспортах на инженерные сети, зда-ния и сооружения, предоставляемые в объеме исполнительной документации, а так же в экс-плуатационных документах. "
проектная документация это не рабочка и оборудование не куплено, могут быть измеенния и т.п.. паспортов н оборудование нет, т.к. они предоставляются с оборудованием при покупке.

[Bily]

Ну вообщем друзья это с одной стороны нужная вещь а с другой нафиг никому не нужно!!

Ну так самое интересное что в РФ нет лит-ры,нашел такую в Белоруссии, когда наша экспертиза увидела взяла себе за основу


ТКП 45-1.04-208-2010
ТКП 45-1.04-78-2007
ТКП 45-1.04-14-2005

[vladas]

Bily! Нашел бегло по тексту: "— посадка деревьев и кустарников с отступлением от требований 7.3.5;"
Что бы это значило? Надо корректировать. Также, где-то есть неудалённые (неисправленные) ссылки на нормы Белоруссии.
Проверка без осмотра не бывает. "Частота и периодичность" которых были регламентированы в нормах ЖКХ, инструкциях, пособиях, требованиях, рекомендациях. В т.ч., в старых, отменённых и заменённых когда-то. Помню где-то было.
Ну надо как все перевернулось в отраслях. Называется реформа ЖКХ: "...разрушим до основания, а затем мы наш, мы новый мир построим кто был ничем тот станет все..."
Как все извратили ... и стрелки перевели на проектировщика взамен ранее разработанного. Будто там в ЖКХ могут работать непрофессионалы без специального образования и знаний эксплуатации инженерно-технических систем. Пишите им памятки в каждом проекте. Абсурд.

[Bily]

Vladas, то что я скинул это болванка, извиняйте надо корректировать, сам полностью оформленный раздел я не скидывал...Ага ты прав,ну на самом деле раздел ни о чем...Но Братья Белорусы молодцы, у них есть все!!!Недавно искал положение о том что конкретные марки оборудования писать нельзя, в нормах РФ есть только закон о монополизме,а в Белоруссии есть типа "наше" 87 постановление где четко написано что марку и производителя оборудования указывать запрещено

[Кика]

Сообщение от vladas "Частота и периодичность" которых были регламентированы в нормах ЖКХ, инструкциях, пособиях, требованиях, рекомендациях.

Посмотрите, может тут что полезное найдете:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 г. N 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

[spubl]

А не подскажите как отмазатся от БЭО документацию отдали на негосударственную экспертизу.
Раздел таки уже есть вот мож кому пригодится.

[Aimod]

spubl, как прошло с экспертизой-то? Что вообще нового по теме? Ап.

[spubl]

Экспертиза прошла как по маслу. Ну в смысле так пролетела, что не хрена проверить не успели и выдали положительное. Ща сами сидим и устраняем собственные ошибки. На кой ляд ваЩе придумали эту экспертизу гнать их поганой метлой нужно. Идет процесс обогащения, функцию свою они не выполняют. Сталина на них нету

[ГИП б/у]

spubl
Позвольте полюбопытствовать, выложенный Вами "Раздел БЭО", это абстрактная инструкция (на все случаи жизни)? Конкретики не увидел, под какой объект сделан раздел (жилье, соцкультбыт, промка)?
Может, по этому-то и эксперт был в ступоре, и ничего не написал.

[spubl]

Этот раздел сделали для галочки, тоже где то нарыл из других проектов переделал под свой. По нему вопросов не было, собственно как и не было вопросов по КР. Всем на ВСЕ ПОХ....

[ГИП б/у]

Можно похвастаться пирожками (не моими).

[Tyhig]

ГИП б/у, да чего ими хвастаться, все одно и то же пишут. Ну кроме spublа, он просто копирует.

Я как-то видел краем глаза интересный ОБЭ/ТБЭ. Там много чего было написано по эксплуатации. Как именно эксплуатировать оборудование ТХ. Но ПЗ у меня нема.
Ну и, конечно, надо вас, ГИПов, насиловать, чтобы вы мониторинги таки проектировали, а не клали на них.

Имхо раздел всё-таки нужен, но не как раздел, а в виде главы в ОПЗ и в виде "Только особенности эксплуатации без воды в ПЗ".
А то мало ли чего там проектировщики могли заложить в уникальном здании, а служба эксплуатации проспит нюансы и всё...

[ГИП б/у]

Tyhig, спасибо за отзыв.
Но товар не мой. Относительно воды - согласен. Но, очевидно, пока не будет четкого описания необходимой информации по разделу ТОБЭКС, и ГИПы и др. будут просто копировать общие понятия.

[spubl]

Сообщение от Tyhig Ну кроме spublа, он просто копирует.

Подойти творчески не позволили крайне сжатые сроки.

[007/700]

Согласно "Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ" Статья 15. Общие требования к результатам инженерных изысканий и проектной документации.
Эксперт просит внести в раздел следующее:

6. Соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования настоящего Федерального закона и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или на требования специальных технических условий. В случае отсутствия указанных требований соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:
1) результаты исследований;
2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;
3) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;
4) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.

[rba]

Может быть это должно выглядеть примерно так (см. вложение).