Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как учитывается ширина подвала при определении расчетного сопротивления грунта?

Как учитывается ширина подвала при определении расчетного сопротивления грунта?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.05.2019, 13:12 1 | #1
Как учитывается ширина подвала при определении расчетного сопротивления грунта?
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,507

В формуле определения расчетного сопротивления грунта R ряд параметров зависит от ширины подвала. Граничное условие - 20 метров. То есть если подвал шириной до 20 метров, то идем по одному пути, если ширина более 20 метров - идем по другому пути. В "Руководстве по проектированию оснований зданий и сооружений" есть картинка, которая показывает как отсчитывается эта ширина подвала (см. вложение 1). Допустим есть здание с подвалом, размеры в плане 15х60 м. В подвале есть внутренние стены - одна продольная стена и две поперечные (см. вложение 2). При расчете R грунта для внутренней продольной стены (белой) надо принимать ширину подвала 15 метров, согласно картинке Руководства. А какую ширину подвала надо брать при расчете внутренних поперечных стен (красных)? Если строго по картинке, то получается 60 метров и тогда R грунта сильно падает.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 105
Размер:	137.6 Кб
ID:	213763  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 67
Размер:	2.3 Кб
ID:	213765  

Просмотров: 1193
 
Непрочитано 13.05.2019, 11:18
#2
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 92


Данное граниченное условие только в старых СНИПах и пособиях к нему, в СП этого условия нет.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2019, 13:36
1 | #3
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 275


Единственная книга, где видел подробности по теме учета ширины подвала, расстояний между фундаментами и нагрузок на них: А.В.Пилягин, "Проектирование оснований и фундаментов зданий и сооружений", Уч.пос., 2006
Она, конечно, к старому СНиПу, зато с выводом формул и ехидными замечаниями. Позволяет проектировать не по СНиП, а гораздо лучше!
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2019, 18:07
#4
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,507


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Данное граниченное условие только в старых СНИПах и пособиях к нему, в СП этого условия нет.
Все бы хорошо, но я проектирую в Беларуси, а в нашем нормативе осталось это упоминание про подвал в 20 метров)
Сет вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2019, 23:26
#5
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А какую ширину подвала надо брать при расчете внутренних поперечных стен (красных)? Если строго по картинке, то получается 60 метров и тогда R грунта сильно падает.
Грунт снаружи подвала препятствует выпору грунта из под фундамента, поэтому для подвалов расчётное сопротивление увеличивается. По мере увеличения размеров подвала этот эффект ослабевает. В СНиП плоская задача, поэтому нужно брать размер поперёк стены, т.е. 60м.
Почему в СП убрали приписку про 20 м для меня загадка. Раньше не обращал внимание
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2019, 23:35
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,564


Тема то обсуждалась не раз...
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...1&postcount=21
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...5&postcount=29
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2019, 01:04
#7
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,507


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Грунт снаружи подвала препятствует выпору грунта из под фундамента, поэтому для подвалов расчётное сопротивление увеличивается. По мере увеличения размеров подвала этот эффект ослабевает. В СНиП плоская задача, поэтому нужно брать размер поперёк стены, т.е. 60м.
Так ведь грунт снаружи будет препятствовать и выпору грунта из под ленты, которая ориентирована перпендикулярно к наружной стене.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Тема то обсуждалась не раз
Видел эти тему. Мой вопрос там не обсуждался.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2019, 10:18
#8
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Так ведь грунт снаружи будет препятствовать и выпору грунта из под ленты, которая ориентирована перпендикулярно к наружной стене.
При расчёте в пространственной постановке может и будет.
Мне интересно, что делать если подвал 100х100 м? Тоже для внутренних фундаментов брать заглубление от планировки?
Akim_1989 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2019, 11:59
#9
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,507


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
При расчёте в пространственной постановке может и будет.
То есть получается, что при меньшей ширине подвала до 20 метров - для всех фундаментов учитывается заглубление от планировки независимо от их расположения лент - параллельно длинной стороне подвала или перпендикулярно.
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Мне интересно, что делать если подвал 100х100 м? Тоже для внутренних фундаментов брать заглубление от планировки?
По СП получается так.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2019, 13:30
#10
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 38


Я полагаю, что ширина это меньшая сторона, а длина это большая, в формуле именно ширина, т.е. меньшая сторона, сравнивается с 20метрами.
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2019, 14:10
#11
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,507


Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
Я полагаю, что ширина это меньшая сторона, а длина это большая, в формуле именно ширина, т.е. меньшая сторона, сравнивается с 20метрами.
Получается как-то нелогично. В зоне желтого прямоугольника грунт обратной засыпки в пазухах препятствует выпору, а в зоне голубого прямоугольника - нет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 19
Размер:	4.9 Кб
ID:	214138  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2019, 14:31
#12
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 38


Для обоих фундаментов надо брать 15 метров. Обратная засыпка тут не при чем, тут учитывается разгрузка основания при разработке котлована. (в учебнике так написано)
Гамадрил Гималайский вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как учитывается ширина подвала при определении расчетного сопротивления грунта?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение характеристик насыпного грунта для определения расчетного сопротивления. krikskirk Основания и фундаменты 17 09.10.2018 09:27
Увеличение расчетного сопротивления грунта основания под подошвой существующего фундамент assa Основания и фундаменты 9 07.11.2017 08:34
Коэффициенты условий работы для определения расчетного сопротивления древисины VAV Деревянные конструкции 11 24.08.2017 10:08
Определении среднего значения сопростивлегия грунта по боковой поверхности по статическому зондированию Данил Медведев Основания и фундаменты 28 10.04.2014 10:54
Как правильно объяснить формулу расчетного сопротивления грунта по СП Ivan-Ivan Основания и фундаменты 9 11.01.2013 10:15