|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.09.2019, 14:30 | #1 | |
Торговая площадь в подвальном
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 4546
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
СТУ (спецтехусловия). Учитывая размеры здания, они обойдутся не так дорого. Можно, конечно, попытаться упирать на то, что приложение Д рекомендуемое, но не факт, что удастся переубедить эксперта. Да и такая проблема может возникнуть не только в экспертизе, но и при вводе в эксплуатацию.
Либо попытаться предложить Заказчику вариант с гибкой планировкой с возможностью объединения нескольких залов в один. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 13
|
перефразирую.
ранее был снип предприятия розничной торговли где в п 6.1.7. говорилось что: Допускается использование подземных этажей для размещения разгрузочных, складских и других подсобных, служебно-бытовых и инженерно-технических помещений, а также торговых залов магазинов (с помещениями дополнительного обслуживания) продовольственных и непродовольственных товаров торговой площадью не более 1500 м Вопрос - на основании каких норм я могу сделать в подвале ТРЦ торговые площади более 400 м2? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Цитата:
Вариант: в проекте назначение предложить не торговый зал, а, например выставочный (Д.2.17). Кстати , приложение Д рекомендуемое, а п.4.30 ,который на него ссылается, в перечне обязательных. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Нет никаких норм, разрешающих торговые залы более 400 м (п.4.30 я упустил, кстати). Единственными нормами могут быть СТУ - это нормальная практика (в половине гипермаркетов подземные этажи заняты торговлей, и далеко за 400 м).
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 13
|
на самом деле здание проектируется на территории республики Казахстан. и там действует СП РК 3.02-122-2012 «Предприятия розничной торговли», где есть пункт:
п. 4.1.11 Допускается использование подземных этажей для размещения разгрузочных, складских и других подсобных, служебно-бытовых и инженерно-технических помещений, а также торговых залов магазинов (с помещениями дополнительного обслуживания) продовольственных и непродовольственных товаров торговой площадью не более 1000 м 2. Как я понимаю этот пункт - можно сделать несколько магазинов площадями не более 1000 м2. (или не верно понимаю, может могу сделать 5 магазинов по 200 м2 или 2 по 500 м2, что б сумма торговых площадей была 1000 м2?) здание торгового центра нельзя полностью отнести к общественному зданию, так как оно все таки является торговым центром. торговый центр формируется из нескольких магазинов, то есть при совмещении в одном здании нескольких магазинов формируется торговый центр. А пункт 4,30 (он же тоже присутствует в нормах РК ) относится к зданиям допустим офисное и магазин на первом этаже или в подвале. тогда да, он актуален. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Казахстанские нормы вообще не знаю. Тогда почему эксперт Вам по СП 118 вопросы задает?
Цитата:
В России тот же СП 118 (приложение В) относит это именно к общественным - п.3.1. |
|||
|
||||
Интересные нормы. Я тут колеся по Европе регулярно посещаю продовольственные отделы больших торговых центров и почти везде они в подвальном этаже (наверное проще температурный режим поддержать или просто тяжелое не на верх тащить) и намного больше 1000 м2. Последний был в Будапеште. В Германии если только не отдельный супермаркет, то всегда в подвале ТЦ.
|
||||
|
||||
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 13
|
то я для того что б Российские проектировщики поняли ) Да наверное немного не так начал. Там эксперт ссылается на такой же пункт но СП РК 3.02-107-2014 "Общественные здания и сооружения". на самом деле очень все одинаково по нормам, но иногда есть некоторые расхождения.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
У меня устойчивое впечатление, что некоторые пункты норм специально написаны так, чтобы раскрутить Заказчика на СТУ - дополнительный заработок для Минстроя и МЧС и фирмочек, кормящихся при них. А стоимость СТУ уже сравнима со стоимостью самого проектирования.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 13
|
возможно.
В общем с экспертом договорились. Он принимает пункт п. 4.1.11 Допускается использование подземных этажей для размещения разгрузочных, складских и других подсобных, служебно-бытовых и инженерно-технических помещений, а также торговых залов магазинов (с помещениями дополнительного обслуживания) продовольственных и непродовольственных товаров торговой площадью не более 1000 м 2. с условием общей торговой площади в подвале не более 1000 м2. Все остальные торговые площади я перевел в складские помещения для нужд торгового центра, это минимальная переделка. Но все равно хотелось бы узнать еще мнение людей, кто может с таким сталкивался. может в нормах других СП косвенно прольется свет на двоякое значение п 4.1.11. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Кстати, к вопросу о разных точках зрения на суммарную площадь. Нашел письмо ВНИИПО: https://xn--80ablbkhj2ahccgikkcgl.xn...ot-26-02-2015/ Так что в России только СТУ в случае превышения суммарной торговой площади всех магазинов в 400 м2.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как посчитать площадь помещения? Учитывать ли площадь ниши? | sangel | Архитектура | 3 | 13.12.2018 16:48 |
Какая общая площадь нужна для паркинга 450 м\м? | mindchamber | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 25.12.2017 10:48 |
Общая площадь здания | Aragorn | Архитектура | 2 | 19.07.2017 09:41 |
Разработка раздела "Энергоэффективность". Какие программы посоветуете? | Голубев Алексей | Прочее. Программное обеспечение | 8 | 30.09.2016 11:49 |
Площадь технического подвала или чердака включается в полезную площадь общественного здания? | Paladin90 | Архитектура | 2 | 01.04.2012 11:22 |