| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Геометрически изменяемая система (Лира)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:33
Геометрически изменяемая система (Лира)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,787

В теме располагаются вопросы по решению вопросов, озвученных в заголовке. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) ПО. Опять же - если критично, указывайте полное название ПО.
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Просмотров: 346985
 
Непрочитано 01.06.2013, 17:14
#241
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


А почему Лира считает ГИС (там 4 узла нижнего пояса первой фермы)
В чем ошибка?
Liyob вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2013, 10:58
#242
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от Liyob Посмотреть сообщение
схеме выдает ГИС. Прошу помочь...
Цитата:
Сообщение от DrBianko Посмотреть сообщение
Наверное неплохо б было еще выложить из-за чего Лира считает схему ГИС.
Блин... Народ, вы что, прикалываетесь ? Несколько сообщений назад писал, что не используйте 4 тип КЭ в пространственной схеме при моделировании плоской фермы !!! Дальше думайте сами. Включите логику.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 07:07
#243
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Блин... Народ, вы что, прикалываетесь ? Несколько сообщений назад писал, что не используйте 4 тип КЭ в пространственной схеме при моделировании плоской фермы !!! Дальше думайте сами. Включите логику.
Вот. Заменил тип КЭ4 на КЭ10. Лира схему посчитала. Теперь все правильно?
3MEi86, спасибо!
Вложения
Тип файла: rar Мастерская.rar (14.3 Кб, 74 просмотров)
Liyob вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 13:37
#244
Nastasiya


 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 9


Всем, здравствуйте!
SOS!!!! Этот форум моя последняя надежда (вообще-то и единственная). Я делаю диплом. В разработке у меня производственное здание, металлокаркас. В Лире последний раз работала давно, поэтому, вероятно, "не догоняю" чего-то. Собрала схему здания (схема в принципе легкая - одни стержни). Но запуталась в узлах. Рамы в поперечном направлении имеет жесткие связи в узлах закрепления колонны с ригелем и колонны с фундаментом, а в между собой в продольном направлении рамы соединены связями шарнирными. Вот в чем БЕДА: у меня получилось, что один шарнир относится сразу к нескольким КЭ. Мне кажется, что так не должно быть. Ребята, ГЕНИИ своего дела, посмотрите на мою схему и толкните в нужное направление) А ТО СРОКИ УЖЕ ГОРЯТ!(
http://yadi.sk/d/rXFY5KzQ5Rkpe
Если что пишите в личку, пожалуйста.
Nastasiya вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 05:36
#245
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Nastasiya, при всем желании помочь, столько работы проделать за Вас у меня времени нет. Нет пересечений элементов, ригели с прогонами также не имеют общих узлов, и связи по колоннам.. очень многое живет своей жизнью. А связи должны быть наложены только на мнимый стык колонна-фундамент, все остальные наложенные связи нужно исключить.
В элементах связей по колоннам придется вводить шарниры.
ander вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 08:26
#246
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


ander, вы посмотрите на дату в календаре. Девушка схватилась за голову за пару недель перед дипломом ! И она хочет освоить Лируне имея представления о ней за неделю ? Не верю. Чем занималась остальные полгода хотя бы ? А смотреть и исправлять нерадивым студентам - дело неблагодарное, а тем паче вредное, прежде всего для самих студентов.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 08:42
#247
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


3MEi86, это все понятно.. на то они и студенты.
ander вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 11:18
#248
Nastasiya


 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 9


Так, ander и 3MEi86, прошу без оскорблений! Диплом готов, осталась только половина расчетной части (6 части). И не нужно обобщать всех студентов! Я очень много времени пробыла в командировке, только поэтому на эту часть у меня осталось лишь 2 недели. А если не можете ничего путного посоветовать, то НЕ НУЖНО ДАВАТЬ КОММЕНТАРИИ О ТОМ, ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ!

Ни кто и не просил за меня считать!!
Nastasiya вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 12:11
#249
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Сообщение от Nastasiya Посмотреть сообщение
НЕ НУЖНО ДАВАТЬ КОММЕНТАРИИ О ТОМ, ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ!
Nastasiya, Вы точно адекватно воспринимаете происходящее, и все ли Вы прочитали касаемо Вашей расчетной схемы? Или Вас клинануло на себе?
ander вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 12:42
#250
Nastasiya


 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 9


ander, не продолжайте показывать свою невоспитанность и грубость. Касательно своей схемы, я Вас поняла. Спасибо большое, что посмотерли, все остальное было лишним. Закроем эту тему.
Nastasiya вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 12:50
#251
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


ужас))))) ну ладно вот так посмотришь файл новичка поправишь......скажешь пару дельных советов......скажет не скажет спасибо непринципиально.......но вот когда ещё и негатив на тебя при этом имеется......это бонус)))))
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 18:27
#252
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


Здравствуйте уважаемые инженера! Посчитал пространственную схему. Вроде все нормально (посмотрите пожалуйста).
Перевожу в ЛирСТК, там не создаются конструктивные элементы. Запускаю расчет подбирает маленькие сечения.
Помогите пожалуйста.
Спасибо, всем кто откликнется!
Вложения
Тип файла: rar ЛирВИЗОР+ЛирСТК.rar (73.7 Кб, 66 просмотров)
Liyob вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2013, 03:29
#253
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от Andrei 1777 Посмотреть сообщение
но вот когда ещё и негатив на тебя при этом имеется......это бонус)))))
Andrei 1777, я же говорил:

Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
исправлять нерадивым студентам - дело неблагодарное
Вот она, благодарность !
Nastasiya, вас никто не собирался оскарблять. Проще будьте к восприятию критики. Иначе жизнь будет тяжелая и трудно будет чему-то научиться у более опытных коллег.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 08:04
#254
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться...
Схема производственного здания.
От ветровой нагрузки (загружение №3) возникают не понятные для меня перемещения в узлах вертикальных связей ферм в первом блоке.
Перемещения узлов направлены против направления ветра..
С чем это связано?
Вложения
Тип файла: rar Схема.rar (30.3 Кб, 65 просмотров)
Liyob вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 08:18
#255
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Liyob Посмотреть сообщение
Перемещения узлов направлены против направления ветра..
С чем это связано?
проверьте направление задание нагрузок, в указанном месте она направлена вдоль местной оси Z
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сборка 1(2).jpg
Просмотров: 100
Размер:	33.9 Кб
ID:	106292  
27legion вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 08:46
#256
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
проверьте направление задание нагрузок, в указанном месте она направлена вдоль местной оси Z
Да верно, но эта нагрузка задана на прогон покрытия. Такое же загружение есть и во втором блоке, но там узлы связей перемещаются не так сильно. С прогоном все нормально.
Ниже него идут вертикальные связи, вот его-то узлы перемещаются как-то неправильно (сильно)
Liyob вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 10:00
#257
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Liyob Посмотреть сообщение
Ниже него идут вертикальные связи, вот его-то узлы перемещаются как-то неправильно (сильно)
скорее всего это происходит из-за того, что узлы примыкания стропильных ферм и вертикальных связей к колонне у вас жесткие, поэтому при деформировании фермы от заданной на пояс ветровой нагрузки происходит поворот сечения колонны как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости, при этом колонны тянут за собой пояса вертикальной связи. Отсюда и такая картина НДС для связей
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сборка 1.jpg
Просмотров: 104
Размер:	88.4 Кб
ID:	106299  
27legion вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 13:10
#258
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
скорее всего это происходит из-за того, что узлы примыкания стропильных ферм и вертикальных связей к колонне у вас жесткие, поэтому при деформировании фермы от заданной на пояс ветровой нагрузки происходит поворот сечения колонны как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости, при этом колонны тянут за собой пояса вертикальной связи. Отсюда и такая картина НДС для связей
но во втором блоке аналогичное сопряжение элементов, а перемещения незначительные...
Я думаю причина в чем-то другом...
Liyob вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2013, 15:32
#259
A-n-d-r-e-y

инженер
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 121
<phrase 1=


Не понятна причина задания ветровой нагрузки только на средний участок продольных связей пролетом 6м, крайние участки (по 6м) - не воспринимают ветровую нагрузку (см. сборка.gif ) ? Рассмотрите трехпролетную балку и нагрузите в среднем пролете (см. балка.gif) - получите перемещения в направлении обратном действию нагрузки. С учетом жесткости узлов в пространственной схеме получите меньшие значения перемещений по сравнению со свободно опертой балкой. Может причина в этом?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сборка.gif
Просмотров: 94
Размер:	5.6 Кб
ID:	106487  Нажмите на изображение для увеличения
Название: балка.gif
Просмотров: 82
Размер:	5.6 Кб
ID:	106488  
A-n-d-r-e-y вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2013, 14:52
#260
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от A-n-d-r-e-y Посмотреть сообщение
Не понятна причина задания ветровой нагрузки только на средний участок продольных связей пролетом 6м, крайние участки (по 6м) - не воспринимают ветровую нагрузку (см. сборка.gif ) ? Рассмотрите трехпролетную балку и нагрузите в среднем пролете (см. балка.gif) - получите перемещения в направлении обратном действию нагрузки. С учетом жесткости узлов в пространственной схеме получите меньшие значения перемещений по сравнению со свободно опертой балкой. Может причина в этом?
Спасибо большое. Вы правы.
Между связями будет распорка. Рна ветровую нагрузку не воспринимает. А я ее нагрузил как стеновой прогон. Распорку разгрузил, а ниже нее на 0,1м установил стеновой прогон. Теперь, картина более реалистична...
Спасибо всем, кто принял участие!
Вложения
Тип файла: rar Схема.rar (31.3 Кб, 60 просмотров)
Liyob вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Лира - при расчете ошибка - Геометрически изменяемая система №.. poison_s Лира / Лира-САПР 11 07.03.2010 11:24