|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.04.2008, 10:01 | #1 | |
Какой максимальный процент армирования?
инженер
Москва
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 312
|
||
Просмотров: 46669
|
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
Суть не в том что многовато, а в том, что заказчик считает, что расход большой. ссылается на теже 120кг. Но обоснований нет. По максимальному проценту армирования плита проходит (менее 5%).
А по удельному расходу есть какие-нибудь требования? И ещё один момент. Если смотреть здание в целом, то удельный расход арматуры на 1м3 бетона получается 110м3. Цыфра 120кг на 1м3 принимается только для плит перекрытия или для здания в целом? P.S. Я не считал эту плиту, делал конструктив по предоставленным расчётам. Запас там конечно большой. Но это не главное. Хотелось бы понять, как нормируется расход металла (кроме максимального и минимального процента армирования), или же есть какие рекомендации из нормативных документов по этому поводу. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207
|
цифра 120 - это у заказчика
я стремлюсь как сказал по зданию к 80-90 это нигде не нормируется а про максимальный процент - что ты на него ориентируешься? он ни о чем В ДАННОМ СЛУЧАЕ а заказчик и прав и нет как всегда все относительно - просто сделаешь плиту толще - расход уменьшится - вот тебе выход а экономии никакой в общем 120 а лучше 80-90 - это оптимальный расход по экономическим соображениям, 120 - для "тонких" конструкций |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
Вот это уже что-то... Спасибо!
Цитата:
Ещё мнения будут? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
увы, не могу. т.к. переармирование есть... но всё это всплыло не до начала строительства... а когда подрядчик предъявил бумагу с требованием заплатить. Половина плит в посёлке уже отлита.
Вот и бодаемся. P.S. к сожалению не тех заказчик, ни кто-то иной не отследил этот момент... как получили документацию, так сразу в производство работ. ну а главный конструктор... свалил... вот и расхлёбываем. Такой вопрос. А есть ли какие нормы на нахлёст и на обрезки арматуры? |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207
|
величина нахлестки нормируется - ну буду писать об этом - это везде написано
а вот отход арматуры - наверное проблемы изготовителя т.е. подрядчика. Ведь он раскрой делает. Должен сначала был смету считать Я обычно пишу - расход дан без учета на раскрой (арматуры) и транспортировку (бетона) |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
Какая толщина плиты на пролет 6 метров? Вполне возможно что принял недостаточную толщину плиты.
Последний раз редактировалось MasterZim, 24.04.2008 в 16:00. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
какая толщина плиты и какая арматура не имеет значение. Ясно что арматуры много.
просто хочется понять, есть ли какие-нибудь нормы по удельному расходу металла на 1м3, кроме процента армирования. как я понял, таких норм нет. P.S. что-то изменить уже нельзя, т.к. всё в производстве и во всю льют бетон. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
Ничего не ясно. Например если арматура Ф12 с шагом 150 нижняя и верхняя, а плита толщиной 160 мм, то это как раз твой расход арматуры на куб. И здесь не арматуры много, а мало бетона при пролетах 6 метров. Можно сказать сэкономил заказчику бетон. Это как пример.
|
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
есть: требования расчета удовлетворяющие условиям по 1ГПС и 2ГПС. Исходя из них в строго алгебраической зависимости получаются требования по расходу на м2 и м3, но не обратно
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Оптимальная толщина плиты давно пощитана изходя из соотношения стоимости бетона к стоимости металла (правда это данные еще с Советских времен и это соотношение могла поменяться). Толщина плиты пролет/30. Думаю, плита толщ 160мм - маловата будет, тм более она может дать большой прогиб, если посчитать ее в нелинейной постановке.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
Я же вам говорю, не нужно ломать голову по поводу мало или много. Проблема в другом!
Плита 200мм. Основная арматура 12, шаг 200. Всё дело в усилении и, возможно, в большом диаметре основной арматуры. По этому поводу мне говорить сложно, т.к. расчёт делал не я. Цитата:
На форуме поиском шуршал... тоже не нашёл. Может не так искал? всё же если эта величина нормированная, то подскажите пожалуйста где её искать. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
в СНиПе 2.03.01-84* "Бетонные и железобетонные конструкции" есть таблица 37, в которой определяется не только длина анкеровки арматуры (заделки арматуры) - пункт 1. Но и длина перепуска для стыкования арматуры внахлестку - пункт 2. Таблица сия находится на странице 59 в разделе "Конструктивные требования".
|
|||
|
||||
Про нахлестку:
Вот эту програмульку где-то на ДВЖ.ру нашел в даунлоде.... Она считает нахлест и анкеровку по новому СП. Написана формула, можно вручную менять значения в формуле!!!! Расчет соответствует СП 52-101-2003 пункт 8.3.26 Там все расписано, надо ее только развернуть. AIII -это A400 AII - A300 AI -это А240 ВрI - В-500 Последний раз редактировалось Semvad, 28.04.2008 в 18:57. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выбор типа армирования | Max.K | Железобетонные конструкции | 31 | 06.09.2017 21:17 |
Плита. Зоны дополнительного армирования | Антон Чехов | Расчетные программы | 19 | 04.03.2015 12:17 |
Процент армирования | FRANC | Железобетонные конструкции | 10 | 04.09.2010 02:53 |
Процент армирования в Лир-АРМе | Yamb | Расчетные программы | 11 | 10.09.2006 18:25 |
высотки и процент армирования | vv | Железобетонные конструкции | 6 | 12.03.2004 00:03 |