|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Смелое заявление сделано Гипом.
А как можно сделать узел, чтоб балка не белка? Цитата:
Б1 - да, жестко. Ребра я как раз и спрашивала - выше в постах. Прикрепляются они по Гореву том 1, картинка в посте 144 на этой страничке. В Гореве написано, что это жестко, но я не уверена. Этот узел - шарнир или жесткое? Колонны развернуть нельзя - они мешают течкам грохота на 2м этаже - можно развернуть все, кроме 2х, так это еще хуже, чем совсем не разворачивать. Между всеми балками, которые не ребра? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Ux добавить.
Нечего здесь комментировать. Как в расчёте примете, так и конструировать нужно, на восприятие полученных из расчёта усилий. Цитата:
Цитата:
Сделайте уже наконец-то статический расчёт, хоть приблизительный, неделя прошла, а базы дней 10 назад просили Обычно между колоннами ставят, для их совместной работы на горизонтальные нагрузки. При неравномерной схеме, между основными балками. Все балки нет смысла объединять, особой разницы не будет, а время потратите. |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Вот, сделала расчет уже с динамикой. Но без конвейеров - как выяснилось, их масса - это масса всей конвейерной ленты, а ведь большая ее часть приходится на галерею. Как узнаю, что от них прикладывать - приложу последними загружениями.
Не знаю как вводить динамические нагрузки в РСУ. Ввела как особые (см. РСУ). Добромыслов молчит по этому поводу. Что-то не могу вытащить частоты колебаний этажерки с их амплитудами (ну, которые надо сравнивать с частотой собственных колебаний этажерки). Хочется еще как-то показать скадникам, есть же перевод из Лиры в Скад... |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Энигма, кронштейн дает ГИС. В стержне 554 закрепите по Uz начало.
Назначьте для всех расчётных элементов количество расчётных сечений равное 5. Ctrl+Shift+G -- Частоты Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 20.10.2019 в 12:54. |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
У меня все считается!
----- добавлено через ~2 мин. ----- У меня все считается! Спасибо за частоты. Сейчас, посмотрю что со стержнем. И, скажите, пожалуйста, что и с чем надо сравнивать, а то в инструкции я только п. 2.17 нашла более-менее похожий на то, что надо. Я правда не могу найти, чтобы это где-то было четко написано...((( |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Вот прикрепляю с Вашими поправками+частоты.
Сразу оговорюсь, что до этого работала в Лире 9.4 и 9.6, для 2013 это мой первый расчет. Так что последующие вопросы несколько глупые: 1. Где посмотреть протокол расчета? 2. Кроме вышеописанного, есть ли в этом протоколе что-то паршивое? (постоянно боюсь, что то, что я не посчиаю страшным, окажется фатальным для схемы) 3. Как вытащить перемещения от всех загружений? У меня получается только от одного. Коэф дин грохотов взяла 4 по Инструкции по расчету несущих на динамические, табл.3. По инстр по опред дин нагрузок на перекрытия грохоты - это номинально-уравновешенные (п. 1.1). |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
С ленты: Расчёт -- Протокол решения Цитата:
Ctrl+Shift+G -- Перемещения. Там выбрать, что нужно отобразить. |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Вот слепошарик! Ведь перемещения я нашла, даже поставила "от всех загружений" - не увидела, что там много вкладок... *хватаюсь за голову* Нет, нельзя 7/0 работать...
Так, стоп. У меня интерфейс "классический" (хоть и не похож на 9.6), Ни режиме расчетной схемы, ни в результатах расчета НЕТ пункта Расчет. Есть Нагрузки, Жесткости, а Расчета нет( |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Спасибо!!!
Вот вопрос такой (не по расчету именно в Лире, а принципиальный): я поставила % погрешности 5%, но это, конечно, очень мало... Смотрю Инструкцию т. 14 и 15 - мне ничего не подходит даже близко...((( Вопрос 2: Как все-таки вводить грохоты в РСУ? Вопрос 3: Как я поняла, там людей не должно быть, или очень кратковременно - мне что же, амплитуды не ограничивать? А что тогда ограничивать?! В Инструкции натурально не написано... |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
погрешность - 15%
ограничение амплитуд кажется было в СП по фундаментам мащин с дин. нагрузками по вводу грохотов - там Вам вначале подробно расписывали - продольные горизонтальные (в одну сторону, в разные стороны во всех возможных вариантах) + соответ. вертикальные в одну и другую сторону Девушка - "Загадка" ! Если Вы работали в ломанной 9.6 - то зачем Вы работаете на некомерческой Лире 2013? Само название как-бы намекает - результаты не должны применяться в реальной жизни. Когда-то пробовал одну и ту же раму на динамику в 9.6 и 2013 - результаты разные, причем если в ломанной 9.6 - хоть как-то прослеживается математика сложения эпюр, то в 2013 - нет. - может, тоже задублируете на всякий случай - если совпадет - то спокойней спать будете. когда-то на симпозиуме по Миражу (а может, уже по Лире?) разработчики гордо сообщили "программа защищена тем. что дает похожие на правду, но неверные результаты" - может пугали, может правда - этого не знаю, но если уж Вам ставят такие задачи - то может, намекнуть командирам- ведь в масштабе организации одна лицензия - то вполне посильные мелочи и какая-то условная гарантия. что-хотя бы специально всунутых ошибок не будет. |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Коллеги!
1. Откуда брать эти 15% Там в табличках и 25, и 30 есть., почему именно 15, как обосновать? 2. Грохоты на 2 этаже колеблятся в 1 плоскости, на 2м в 2х гориз. Разве может быть движение только по Х, например? нет, я правда не знаю. 3. Как грохоты заводить в РСУ - особое/кратковрем/длит, какие коэф-ты? 4. Я не намекала, а открытым текстом говорила, что нужна лицензионная прога. Денег нет. Конечно, гип знает, что это фри-версия. И, кстати, пошлые мои Лиры не были ломаными - это были лицы другой организации, в которой я раньше работала. Но они не дадут посчитать. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Вообще задай неактивными. Проверяй только амплитуды. Плюс ещё обрати внимание на варианты конструирования. Там выбираются нормы и усилия, по которым считать. Нужно поставить РСУ, т.к. по Усилиям неправильно. Очень частая ошибка при переходе с 9.6. |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
15% = 0.15 в примечании 1 табл.14 инструкции 1970г(таблица для вертикальных колебаний, табл.15 -для горизонтальных и крутильных) - если Вы по всей высоте к жб кубу привязались - если нет - то 25 %
не понял про п.1.1 - Yd=2 по стр.151 учебника (уже раньше писал), грохоты - как бы в середине между уравновешенными и неуравновешенными Yd=1,3 и Yd=4 - корыто на пружинах с электродвигателями с ексцентриками - то есть амплитуда колыхания поменьше, чем у неуравновешенных, а движки специально несбалансированы Последний раз редактировалось alexfr, 21.10.2019 в 10:03. Причина: уточнение |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
1. Алекс, по вертикали вроде 25%, а по горизонтали почему не 30, не 35? Вроде же тоже подходит.
2. Аким, то есть, все дин нагрузки от грохотов дать как неактивные? а как из них выколупать амплитуды? и они разве не должны участвовать в создании усилий? 3. Что-что там про вариантное проектирование? Это вообще как? И где смотреть? Обратите, пожалуйста, внимание на пост №175 вопрос №2. Люди там будут постоянно. Я вот что-от не пойму, что с чем сравнивать? По инструкции по расчету зданий пром на дин нагрузки по таблице 10 ограничиваются амплитуды перемещений, скоростей и ускорений при определенной частоте. Это частота собст колебаний или вынужденных? К тому же, у меня результаты частот, перемещений и прочего выдаются только по загружениям. Но амплитуды ведь должны быть от суммы загружений, наверное? Тогда, выходит, надо перемещение каждой точки в каждом загружении суммировать с ним же во всех остальных загружениях во всех вариантах форм колебаний? И откуда вообще взять скорости? А потом еще посмотреть, чтоб частоты собственных колебаний были меньше вынужденных. Так? больше ничего не надо? Кстати, почему у меня пишет какие-то ужасные перемещения на мозаике дин загружений, а в табл Перемещения они маленькие? По конвейерам есть прогресс, потом скину таблицу как посчитаю. |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
по вертикали - как раз 15% по прим.п1 табл.14, если этажерка выше жб куба - то,что выше - колеблется горизонтально, "каркасная площадка под оборудование" - соответственно -25% по табл.15
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Коллеги! Прошу, ответьте на вопросы в посте №178!
И вот еще вопросы: Разве могут грохоты эти колебаться не одновременно имея гориз и вертик нагрузки? см. п. 2 поста №175. Обрыв ленты порядка 12 тонн, приложен наклонно, видимо, к верхней ленте барабана. ЕЕ раскладывать на ножки как? Как динамическую по Инструкции? А по какой тогда кинематической схеме? Алекс, можно ли задать везде 25% для всей этажерки? Пусть в запас будет... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как указать моменты в элементах фермы при расчетной схеме фермы с жесткими узлами для расчета сварных швов | vlasctelin | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 05.07.2015 15:26 |
Как запроектировать перемещаемую этажерку под оборудование? | BACCbIP | Металлические конструкции | 14 | 03.03.2015 11:03 |
Какие сопряжения ростверков со сваями считать шарнирными, а какие жесткими? | юный инженер | Основания и фундаменты | 70 | 16.12.2013 12:46 |
Подскажите какую-нибудь серию или другую литературу с рамными или шарнирными узлами каркасов из круглых труб. | Andrey88 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 11.10.2013 08:15 |
Указанные узлы на листе 77-79 в Серий 1.400-10 В.4, читается шарнирными или жесткими ? | Рашов | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 11.02.2012 10:21 |