|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.08.2007, 15:15 | #1 | |
Заведение продольного края плиты в стену
Строитель
Лукоморье
Регистрация: 02.09.2003
Сообщений: 1,075
|
||
Просмотров: 46911
|
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
В пособии все правильно написано. Имеются в виду обычные плиты для опирания по 2 сторонам, 3-сторонние тут вообще не при чем (их вообще кто-нибудь видел когда-нибудь?)).
Другое дело - насчет того, что заводить в несущие. Я сам как-то раньше на это не обращал внимания.. заводили всегда во все. Может, это в Стройконсультанте опять напутали? Ни у кого бумажной версии нет?.. |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
[sm156]
__________________
Доверяй, но проверяйся |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.07.2007
Москва
Сообщений: 161
|
Цитата:
Проектировал такие дома с опиранием круглопустотных плит на две стороны. Возьми в архиве проект жилого дома с кирпичными стенами. иногда если раскладка плит не кратная тогда приходилось заводить на ненесущую стену. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Может просто поднять армирование этих плит да посчитать её, как опёртую по 3-м сторонам. В направлении, перпендикулярном рабочему пролёту всё равно конструктивная арматура должна быть заложена, в данном случае она тоже будет работать. Хотя, честно признаюсь, что у нас все, кроме меня, в основном тоже заводят на стенку и не парятся. (А я стараюсь эти куски по монолитным участкам распределить.)
|
|||
|
||||
Строительные конструкции Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 257
|
ну, говоря формально, плиту нельзя опирать на 3ю сторону и нагрузку она туда распределить не сможет, ибо она работает только в одном из направлений. у нее могут появиться трещины наверху от изгиба в другом направлении
однако там все таки есть небольшая сетка наверху и небольшая жесткость при изгибе вверх имеет место быть обычно никто не парится и спокойно опирает плиту на 3ю сторону, хотя я например стараюсь так не делать (иногда реально могут появиться трещины, например когда кладка выполнена криво) для совместной работы стен достаточно перевязки кладки при их сопряжении
__________________
Nobody's perfect |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Опирание по продольной стороне - да и по короткой - получается вполне шарнирным, трещин сверху бояться не след. А вот диагональных трещин по углам в сопряжении несущих и самонесущих стен, возникающих на нижних этажах в зданиях из кирпича (и особенно из силикатного кирпича) очень даже стоит опасаться. Потому как есть понятие "усадка под нагрузкой" (она же "реологические свойства кирпичной кладки )и у разнонагруженных стен она будет существенно отличаться. Нагруженная стена сжимается, ненагруженная - нет, и никакие сетки в углах пересечений несущих и самонесущих стен от трещин не спасают :cry: . В сейсмических районах сейсмопояса делают как по продольным, так и по поперечным стенам, там пояса выравнивают нагрузку на стены, и плиты по длинной стороне не заводят на стену, но за счет иной, нежели у нас, конфигурации шпонок по продольной боковой стороне плит обеспечивается совместная работа плиты по продольной стороне и стены. Ничего не трещит. Я бы заводил всегда, когда нет обвязочных и (или) распределительных поясов! ( И пояса, будь моя воля, тоже бы всегда делал. Береженого бог бережет! )
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Вопрос только, как создать модель многопустотной плиты, опёртой по 3-м сторонам. Ведь в перпендикулярном рабочему пролёту направлении, плита чем-то будет похожа, если сделать разрез, на стальную балку с перфорированной стенкой.
Наверное, замоделировать можно с помощью МКЭ оболочечными элементами (две параллельные горизонтальные пластины и пластины, моделирующие рёбра)? |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
Не вижу смысла в расчетах с точностью до миллиньютона, в то время как пьяные строители все равно сгладят все огрехи ))) |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Видел обсуждаемый шов, руст из него вы валивается крошками. Как опирать ваше дело, я написал то что видел.
__________________
Доверяй, но проверяйся |
||||