|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.02.2014, 04:52 | #1 | |
Проектирование внутридворового проезда в соответствии с СП 4.13130.2013
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 27
|
||
Просмотров: 29528
|
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 27
|
Вот картинка:
http://s8.uploads.ru/B1Qoc.jpg Существующее здание административное. Красным обозначены границы участка под новое строительство. При оценке требований по размещению выяснилось, что определяющим расстоянием являются размеры проездов и отступы от них требуемые по СП 4.13130.2013 (противопожарные). Надо ли заботиться об отступах до проезда для старого здания? Или можно оставить старый проезд, проходяший вплотную к стенам, и предусматривать отступ только для проектируемого здания? Собственно, вопрос озвучен выше. Последний раз редактировалось Ross2012, 12.02.2014 в 08:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 27
|
Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО первое сообщение и будет Вам ответ, что за расстояния. В первом сообщении всё доходчиво разъяснено. Что касается изображения нового здания, то его потому и нет, что не ясно на каком расстоянии его сажать. Для простоты можно считать фасад нового здания линией параллельной фасаду старого здания.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
"Пожарники" только так приемлют. Если что-то другое хочется, то мигом нагнут к получению спецтехусловий (СТУ). И "пожарникам" всё равно - что где было и где чья территория.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
Цитата:
можно еще понять 4,5+1,5=6(проезд+тротуар) по нормам Кроме противопожарных разрывов есть бытовые 15м при 2-3эт,20м выше(для жилых) какого назначения ваше здание,сколько этажей. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 27
|
Цитата:
Цитата:
5м - требуемое расстояние от края проезда до стены здания п.8.8 СП 4.13130.2013 (см. 1й пост) 5485 - расстояние до границы территории отведённой под застройку (приведено для приблизительной оценки масштаба схемы) Существующее здание административного назначения. Проектируется пятиэтажная автопарковка ЗАКРЫТОГО типа (т.е. по градостроительным нормам регламентируется только расстояние от выходов вент. каналов до нормируемых типов зданий) Цитата:
----- добавлено через ~3 ч. ----- Раз пошел такой разговор. можно ли как-то вывернуться из этой ситуации приняв, всё же, расстояние 9,2 метра? Например, так как точного определения проездов сейчас нет, принять "плавающий" проезд. Т.е. не обозначая бордюрами либо разметкой края проезда, просто заасфальтировать полосу шириной 9,2 метра. С формулировкой есть отступ+проезд слева, если прижаться к правому краю и наоборот. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 61
|
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 19 июля 2012 г. N 19-2-3-2855
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 22.07.2008 N 123-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" (В РЕДАКЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 10.07.2012 N 117-ФЗ) В настоящее время вступил в силу Федеральный закон от 10.07.2012 N 117-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". Указанным законом исключены положения, устанавливающие требования к противопожарным расстояниям между объектами защиты различных классов функциональной пожарной опасности, к устройству проездов и подъездов для пожарной техники и некоторые другие. В данный момент проводится работа по внесению исключенных требований пожарной безопасности в действующие своды правил, которые будут применяться на добровольной основе. В целях недопущения правовых коллизий, а также во избежание необходимости разработки специальных технических условий на каждый проектируемый или строящийся объект, предлагается на переходный период, то есть до внесения соответствующих изменений в действующие своды правил, при размещении объектов защиты руководствоваться положениями статьи 151 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". Так в соответствии с положениями названной статьи закона со дня его вступления в силу до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к объектам защиты, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами, в том числе согласованными федеральными органами исполнительной власти (в частности строительными нормами и правилами (СНиП)), подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей его требованиям. В таком случае требования к противопожарным расстояниям и проездам в переходный период могут быть приняты по СНиП 2.07.01-89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений". Аналогичный подход следует использовать и в отношении других исключенных из Технического регламента требований. Заместитель главного государственного инспектора Российской Федерации по пожарному надзору - директор Департамента надзорной деятельности Ю.И.ДЕШЕВЫХ |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
Ross2012 на форуме DWG.RU при создании темы нужно правильно задать вопрос
(в разделе архитектура все данные по участку,зданиям,сооружениям,желательно и схемку приложить), а то приходится клещами вытаскивать. Это не раз уже обсуждалось,пиналось,даже темы закрывали по причине того,что топикастеры доходят до белого каления. Топикастер Ross2012 в посту №9 вы обозначили предполагаемое здание как пятиэтажная автопарковка ЗАКРЫТОГО типа, таки сколько там у вас машинок то будет? Для определения расстояний от зданий до стоянок надеюсь вам поможет Таблица№10 СП 42.13330.2011,а потом уж и проезды см... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 27
|
Расстояние до ЗАКРЫТЫХ автопарковок не регламентируется ни одним градостроительным нормативом. Только расстояния до выходов вент.каналов или пожарными. Можете сами посмотреть и убедиться. (на всякий случай мощность автопарковки до 100 м/м)
Последний раз редактировалось Ross2012, 14.02.2014 в 10:34. |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99*
3.8 надземная автостоянка закрытого типа: Автостоянка с наружными ограждениями. 4.12 Расстояния от автостоянок до других зданий и сооружений следует принимать в соответствии с СП 42.13330, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 27
|
Цитата:
P.S. Неужто, Вы думаете, что я настолько ленив или туп, чтобы не просмотреть сначала всё, что хоть каким-то боком относится к моей проблеме? ИМХО Тут, вообще, вопрос не в знании требований, а в трактовке |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Запоздалая ссылка. Уже давно вышли новые СП, про которые написано в этом же письме:
|
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
Цитата:
примерно так 3.1 автостоянка (автостоянка, гараж-стоянка): Здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенная только для хранения (стоянки) легковых автомобилей и других мототранспортных средств. автостоянка закрытого типа,она гараж-стоянка и гараж Далее смотрите в таблицу Таблица№10 СП 42.13330.2011 растояние от гаражей до зданий Offtop: Вы думаете, что я настолько ленив или туп,вполне возможно имеенно так и подумает про вас эксперт |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Если всё так сложилось, что выдержать расстояние 5+4,2+5 никак не получается, то точно поможет только выполнение спецтехусловий по пожарной безопасности, что весьма накладно. Вывернуться за счёт асфальтирования 9,2 м можно попробовать, ни разу такого ещё не видел решения, но для этого надо проконсультироваться с контролирующими органами (экспертиза, УГПН МЧС) - как они отнесутся к такому решению?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
DJo Frey не пойму что вы в этой комбинации ищите 5+4,2+5.
Расстояние от парковки до соседнего здания 15м по СП 42.13330.2011 15-5,5 (сущ.проезд)-остается 9,5 вот эту цифру и драконьте на отмостку,проезд и газон. Если не предусматривать окна в парковке со стороны сущ.здания,то расстояние будет 11,25м-5,5 (сущ.проезд)-5,75м второй размер для проезда. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 27
|
Цитата:
Кстати, там ничего не сказано и про административные здания, но тут (не буду придираться), действительно, можно отнести данный тип зданий к общественным |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Я отвечаю на вопрос заданный в заглавии темы, с позиций требований СП 4.13130.2013 (только пожарные требования). Нет желания запроектировать генплан за автора и давать советы вне заданного вопроса. СП 42.13330.2011 на сегодня является документом добровольного применения, документом обязательного применения является СНиП 2.07.01-89* (Распоряжение Правительства РФ №1047-р). Кроме того, могут быть местные региональные градостроительные нормы в населённом пункте, где проектируется объект, отличающиеся от федеральных, и их тоже придётся учитывать. Так что я не стремлюсь обхватить необъятное.
По теме: СП 4.13130.2013: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
DJo Frey с вашим ответом понятно.
у топикастера автостоянка проектируемая,поэтому Цитата:
Ross2012 после поста №18 нет желания отвечать что то и доводить эту тему до белой горячки....... закрытая автостоянка это не новое.. и не изъян в тексте сп...,желаю успеха в дискуссии. Последний раз редактировалось vl, 14.02.2014 в 13:41. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Проектирование тупикового проезда | kol.arb | Прочее. Архитектура и строительство | 12 | 02.07.2015 17:22 |
Проектирование по новому СП 14.13330 и его глюки | gliv | Прочее. Архитектура и строительство | 23 | 01.11.2011 14:30 |
Ищу СП 17-02 на проектирование исправительных учреждений | Mimo prohodil | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 19.12.2009 15:02 |
СП 50-101-2004 (Проектирование и устройство ОиФ ЗиС) | YRat | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 04.04.2008 12:26 |