| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит

Армирование торцов плит

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2014, 15:28
Армирование торцов плит
Staz
 
конструктор
 
Кишинев
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 47

Разбираясь в работе "П" образных хомутов в торцах плит,
объясняет ли такой пример, необходимость установки П-хомутов в торцах плит??
Судя по примеру он препятствует растрескиванию торца?

Изображения
Тип файла: jpg 1 (1169 x 831).jpg (112.9 Кб, 8949 просмотров)
Тип файла: jpg 2 (1169 x 831).jpg (120.6 Кб, 8420 просмотров)

Просмотров: 140161
 
Непрочитано 09.08.2017, 18:18
#201
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
а на счет зеркально-не зеркально - я всегда делаю зеркально, таким образом получается, что в "длинном" направлении можно добиться преимущества работы арматуры
Да, но когда это не важно, то почему бы не сделать ассиметричное армирование, ради одинакового типоразмера пэшек)
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 18:20
#202
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Кстати вот картинка из Еврокода. Здесь тоже пэшка охватывает продольную арматуру.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 947
Размер:	23.8 Кб
ID:	192019  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 19:40
| 3 #203
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Всмысле не будет анкероваться?
Имею ввиду что продольный стержень возможно не сможет в полной мере передать усилие на пешку для анкеровки...
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Защитный слой до рабочей арматуры - нарушен не будет. "Пэшка" - скорее второстепенная арматура.
С чего это? Пэшка обеспечивает необходимую анкеровку концевых участков продольной арматуры, т.е. передаёт усилие через перехлёст на пэшку для последующей анкеровки, если в месте перехлёста пэшка будет находится в защитном слое, он может и разрушится...
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Кстати вот картинка из Еврокода. Здесь тоже пэшка охватывает продольную арматуру.
Я вижу там только что два крайних стержня засунуты внутрь пэшки... В другом направление эта картина может выглядеть по другому и стержни будут снаружи.
Смущает только картинка из сп, но я могу это обосновать только что они показали это либо как-то условно, либо имели ввиду что это как написал Axed некая конструктивная арматура 5-6 диаметра.... плюс ко всему если пэшка должна воспринимать крутящие моменты, то как она может быть в защитном слое...

Последний раз редактировалось lionzoll, 09.08.2017 в 20:02.
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 22:19
| 1 #204
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
я могу это обосновать только что они показали это либо как-то условно
естественно, П-шка в СП показана условно, для того чтобы ее было видно на картинке.
видел много проектов, в которых ее так же показывают, при этом на стройке делают "классическим" способом.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 22:48
#205
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
естественно, П-шка в СП показана условно, для того чтобы ее было видно на картинке.
Если бы не было важно положение пэшки относительно продольной арматуры, то можно было бы ограничиться одной картинкой. Но показали две. И в обоих пэшка снаружи. Это вполне может указывать ан принципиальность такого решения. Да и если подумать - поперечка-то обычно охватывает продольную арматуру. А если не охватывает, то не сможет препятствовать выпучиванию продольной арматуры.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 23:58
#206
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А если не охватывает, то не сможет препятствовать выпучиванию продольной арматуры.
о каком выпучивании речь? о том, которое случается со сжатой арматурой колонн?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Но показали две. И в обоих пэшка снаружи
конечно, если бы показали П-шку внутри, было бы не понятно, что она там делает, а если бы показали в одном уровне с сеткой, то ее было бы не видно ))
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 09:24
#207
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
о каком выпучивании речь? о том, которое случается со сжатой арматурой колонн?
А о выпучивании, которое имеется ввиду в п.10.3.11 (вложение).

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
конечно, если бы показали П-шку внутри, было бы не понятно, что она там делает, а если бы показали в одном уровне с сеткой, то ее было бы не видно ))
Внутри вполне можно было бы показать. А если бы это было не важно, то ограничились бы вообще одной картинкой. Зачем две показывать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 430
Размер:	29.2 Кб
ID:	192032  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 09:38
#208
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


ставлю Пэшки как у Тихонова по осям основной арматуры
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: арм1.jpg
Просмотров: 795
Размер:	63.6 Кб
ID:	192033  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 10:07
#209
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А если бы это было не важно, то ограничились бы вообще одной картинкой. Зачем две показывать?
А ничего, что одна "а" - про торец плиты, а "б" - про торец стены?

И вообще, искать логику в современных нормах - дело бессмысленное. Вот например, пункт про армирование пилонов - в зависимости от сечения - армировать как колону или как стену, а разъяснения о сечениях нет!! Если эту фразу писали те же люди, что и рисовали картинки, то...
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 10:27
#210
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А ничего, что одна "а" - про торец плиты, а "б" - про торец стены?
Точно. Не обратил внимания.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 14:31
1 | #211
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А о выпучивании, которое имеется ввиду в п.10.3.11 (вложение).
Имхо, именно для предотвращения выпучивания продольных стержней имеет смысл, чтобы П-шка охватывала продольную арматуру.
Для стен это назначение П-шки указано в п. 10.4.4 СП 63, а для перекрытий не указано (см. п. 10.4.9). Поэтому также склоняюсь, что в сообщении 186 вариант 2 предпочтительнее.
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 14:58
| 1 #212
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
о выпучивании, которое имеется ввиду в п.10.3.11 (вложение).
этот пункт все-таки о сжатых стержнях, выпучивание которых предотвращает поперечная арматура (хомуты).
плохо себе представляю, какие силы могут выпучивать растянутую арматуру в плитах..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 15:07
#213
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Для восприятия кручения нужно "замкнуть контур". Условно, в сечении вдоль цифровых осей контур образует продольная рабочая арматура, в сечении вдоль буквенных осей контур образует распределительная арматура.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2017, 13:59
#214
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 136


Я возможно скажу сейчас то что все и так знают, может уже кто-то это высказал в предыдущих постах или в соседней теме, короче не бейте.
В самом начале этой темы говорится о восприятии крутящего момента этими пешками, так вот, этот крутящий момент возможно вызван парой силой растянутой-сжатой арматуры и в некоторых отдельных случаях этот момент может быть достаточно приличным и целесообразность этих пешек обусловлена. Вотъ
Искромэн вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2017, 15:54
#215
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Искромэн Посмотреть сообщение
этот момент может быть достаточно приличным и целесообразность этих пешек обусловлена. Вотъ
Приличным - это сколько? Можно ввести в расчетную схему балку по торцу плиты - высотой и шириной равной высоте плиты. Посмотреть какую поперечку покажет расчет балки. Она и будет равна этой П-шке.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2017, 08:50
| 1 #216
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


А почему по торцу? Вводите тогда уж везде!
Grim вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2017, 10:25
#217
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
А почему по торцу? Вводите тогда уж везде!
Так вопрос же по П-шкам по торцам
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2017, 10:29
#218
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А чем торцы лучше неторцов?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2017, 10:39
#219
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А чем торцы лучше неторцов?
По поперечной арматуре "неторцов" вопросов нет
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2017, 10:45
#220
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
а разве не просто анкеровка арматуры продольной?
Все верно, для анкеровки вязанной арматуры.
kolombi4 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утепление торцов плит перекрытий Malyar Конструкции зданий и сооружений 10 13.05.2015 15:36
Армирование плит в SCAD Makson SCAD 77 10.10.2013 10:43
Нужно армирование плит НВ, НРВ, НРС, НРД, НРФ GaGoGa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 20.04.2012 13:56
Усиление торцов пустотных плит перкрытия Евгений Д. Конструкции зданий и сооружений 3 27.11.2011 14:20
Армирование плоских плит Ригельное или Плитное? p_sh Железобетонные конструкции 30 11.05.2010 23:00