| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Если есть ж. б. перекрытие, то его, наверное, лучше выполнять после подливки. В нормы давно не заглядывал. Насколько помню, раньше монтаж вышележащих конструкций разрешался только после подливки. Но толковые монтажники это игнорировали, к. т. по ходу небольшие нестыковки проще рихтовать колоннами. Гайки обычно затягивают стандартным ключом до упора. Для сведения при наличии рихтовочных шайб расчетное натяжение на бетон не создается. Цитата:
Да ладно! На некоторых моих объектах подливали (конечно не по моему указанию) после монтажа каркаса с покрытием и плит перекрытия. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,627
|
Ну хорошо, подытожим. kurva, по итогам расчёта делайте что и как хотите, а вот за авось обращайтесь на наш профессиональный форум. Мы тут поможем морально.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 322
|
а никого не удивляло зачем делают приварную пластину (слева сверху на чертеже), если все равно колонна может смещаться вокруг левой верхней шпильки на величину зазора между шпильками и отверстиями как ее не приваривай)
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным. Последний раз редактировалось Валакин, 06.08.2019 в 12:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413
|
Цитата:
Другое дело что у автора темы разница всего 40-36=4 мм и по сути такие шайбы там не нужны. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Проще сказать: "что там не удивляет". Например, зачем шпоры? Связевая колонна?
Походу собрали все известные базы в одну. Я не удивлюсь, если анкерные болты тупо подобраны на сжимающую силу колонны. Походу подливку можно вообще не делать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
ГОСТ 26633-2015 Бетоны тяжелые и мелкозернистые. Почитав ГОСТ с удивлением узнал что бетон на мелком заполнителе и мелкозернистый - это одно и тоже. Или я все время заблуждался или изменилась терминологии (как например с подвесными кранами в СНиПе по основаниям) и термин пескобетон из новой редакции ГОСТ убрали.
Не совсем. Выпускаются по разным ГОСТам... Вроде у растворов меньше максимальная крупность заполнителя. Наверное, какие-то цементно-песчаные растворы можно отнести к пескобетону. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 81
|
Возникает все больше вопросов, как понять фразы:
На одном листе прописано " гайки постоянных болтов нормальной точности после выверки конструкций должны быть закреплены от раскручивания контрагайками". В другом " Гайки постоянных болтов нормальной точности после выверки конструкций должны быть закреплены от раскручивания постановкой пружинных шайб ". Вроде бы, два совершенно разных способа, а чертеж один. Где обычно применяют контрагайки, а где шайбы пружинные? Меня смущает фраза "после выверки "... Можно подумать, что мы конструкцию выставили, затем гайку раскрутили, поставили гровер и снова закрутили... |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Вы бы дали подробности.
Если база обетонируется, то ни контргайки ни гроверы можно не ставить. В стандартном случае стройконструкций контргайки и пружинные шайбы выполняют одну функцию и взаимозаменяемы Хотите понадежнее закрепить на период монтажа - ставьте, что Вам удобнее и позволяет выступающая часть болта |
|||
|
||||
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 81
|
Цитата:
Интересует вопрос по окончательной затяжке анкерных болтов. Как мне кажется,самый правильный вариант, сначала выставить колонну, сделать подливку между ростверком и опорой пластиной, после чего затягивать гайки На болтах, ведь в любом случае, бетон усядется и между плитой и подоивкой образуется зазор, колонна будет стоять на выверочных гайках. А вот если того, как готова подливка-еще раз подтянем гайки -зазора не будет, плита притянется к подливке (в тех местах, где нет снизу выверочных гаек) Пособие к СНиП 2.09.03 по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования" 6.17. Подливка оборудования должна осуществляться бетонной смесью, цементно-песчаными или специальными растворами после предварительной (для конструкций стыков на временных опорах) или после окончательной (для конструкций стыков на постоянных опорах) затяжки гаек болтов. "7.5. Затяжка болтов при бесподкладочном способе монтажа оборудования (предварительная и окончательная) выполняется в два этапа. Окончательную затяжку следует производить после достижения прочности материала подливки не менее 70%." Так как все-таки правильно делать? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,627
|
kurva, у вас какие-то порнографические вопросы. Вы нормы прочитали ? Пособие и СП 43 ? Почитайте ещё раз. Особенно пособие.
Затяжка верхних гаек за 2 этапа. Предварительно затягиваем гайки, чтобы колонна не болталась. Подливка 1 зон + пауза. Опускаем выверочные нижние гайки. Подливка 2 зон + пауза. Окончательная затяжка верхних гаек с постановкой вторых гаек против раскручивания. Вторые гайки не поставить, если вы применяете динамометрический ключ с контролем натяжения. Если в РД написано "Затянуть гайки анкерных болтов до момента М=Х кН*м". Вот в этом случае надо думать, что делать. Но это касается только фрикционных фланцевых стальных соединений. Не баз. Во всяком случае не видел чтобы такое писали в РД для баз. Цитата:
А до упора это не знаю сколько, но видимо где-то 70-80% до "предела текучести". Регламентируется усилие предварительной затяжки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 81
|
6.31. Опирание стальных колонн сплошного типа каркасов промышленных зданий на фундамент осуществляется через стальную пластину, приваренную к колонне и устанавливаемую на фундаментные болты с выверочными гайками с последующим замоноличиванием опорного узла.
Этапность, которую Вы описали, от куда взята ? Меня как раз и интересует процесс "последующее замоноличивание", как его правильно сделать, чтобы нагрузка передавалась на бетон, а не на выверочные гайки(когда между опорой плитой колонны и бетоном будет зазор из-за усадки бетона.) В проекте стоит бетон В20, который, как мне кажется, может дать усадку. В иных проектах встречал применение безусадочных цементов или расширяющихся. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,627
|
Ну вообще сам додумал. Думаю, что это сделал каждый в стране.
Я раньше много технологией занимался. Мозги наточены больше на технологию, чем на КМ. Ну как сам. Много курил пособие. Вот из него. Цитата:
Даже если и даст, это будут доли миллиметра. Скажем 0,1 мм с вибрацией бетона. Например Цитата:
Считается, что при толщинах порядка 100 мм этим можно пренебречь для массового строительства. Плюс потом сверху базу опускаем на подливку. Да бывает усадка и 15 мм при 200 мм в ж.б. перекрытиях. Когда арматура обнажается. Это бывает когда водой бетон разбавляют. Ну не надо лажать значит. Достаточно обеспечить идеально ровную поверхность. Если эта поверхность будет на 0,1 мм ниже, то ничего плохого. Ведь вы потом опустите базу на неё. А вот если у вас подливка будет горками и впадинами, то беда. Трение стали по бетону будет хуже, подливка проживёт год, а то и сразу сдохнет от горизонтальных сил. Или плита потечёт в сжатой зоне, ведь её рассчитывают на определённое давление. Тоже встречал применение безусадочных бетонов. Сам такое не применял. Ну, видимо, потому что серьёзные колонны не делал. Было бы что-то серьёзное, тоже бы озаботился. Расчётами учитывается только давление опорной плиты на бетон сверху и трение стали о бетон. И всё. Сцепление бетона со сталью не учитывается и его не нужно можно не хорошо бы, но не обязательно обеспечивать. То есть оно бы и хорошо, но идёт в запас. Даже если подливка усядет, расчётная модель всё равно останется такой же. Более того, существуют сдвигодопускаемые соединения, где плита болтается по горизонтали на 5-10 мм. Видимо это для редких небольших горизонтальных нагрузок, когда не так страшно за подливку. Случайных. Рабочий рукой опёрся. Камаз въехал. Может быть у части КМ-щиков это ветер, но тут уже вопрос и споры.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 11.08.2019 в 13:10. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,627
|
В Пособии по анкерным болтам есть похожий перечень работ. Там вроде как есть. Если нет там, то придумал на основании мифов с форума.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195
|
https://dwg.ru/dnl/2070
Руководство по креплению технологического оборудования фундаментными болтами п. 3.43 |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
спасибо.
но это руководство только про оборудование. в более свежую редакцию, про оборудование и конструкции это указание не вошло. м.б. для оборудования это важнее из-за возможно нерасчетной вибрации, частотных изменений при нерасчетном опирании и поэтому включили ? для конструкций попроще? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Усилие в болте в круглой базе колонны | VAV | Основания и фундаменты | 5 | 06.06.2018 16:14 |
Обеспечение устойчивости сжатого пояса внецентренно сжатой колонны | GybelindaV | Металлические конструкции | 2 | 02.04.2018 12:54 |
К какому участку колонны применять мю полученное через вырезание плоских рам, КЗУ и формулу Эйлера ? | Tyhig | Металлические конструкции | 16 | 21.09.2016 15:44 |
Колонны с балкой с динамическими нагрузками, крепление колонны к перекрытию | Stroitel-lybitel | Металлические конструкции | 16 | 30.06.2016 11:57 |
Расчет сварных швов в базе колонны. | Семенов Сергей | Металлические конструкции | 41 | 22.03.2011 23:16 |