[alexkozyrenko]

Доброго времени суток!!! Эксперт пишет, что применение тонкостенных конструкций в жестких узлах запрещено. Где про это написано???

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от IBZ Например, недостаток прочности нижнего листа сэндвич-панели на смятие саморезом вызывает именно такие последствия.

Как-то не очень тянет на ошибку проектировщика. Материалы применяемые в сэндвич панелях, как правило, нигде не указаны. Очень часто вижу в таблицах несущей способности сендвич панелей, что в расчёте принята толщина обшивки 0,6 мм, хотя сами панели у производителя выпускаются с обшивкой толщиной 0,5 мм. Опять таки, не понятно, какая толщина обшивки указана. С учётом лакокрасочного слоя (тогда реальная толщина листа не более 0,45 мм) или нет. Некоторые производители указывают на какие проверки выполнен расчёт их панелей -- проверки на смятие саморезом ещё не встречал.

[Demmer]

Сообщение от vedinzhener а для себя не страшно потом в судах доказывать что сделали все правильно, когда у заказчика кровля потечет и он потребует исправить за Ваш счет?

Да я не спорю, мы проект в итоге откорректировали), конечно накосячили с уклоном, взяли серийную ферму чтобы по быстрее, а ее уклон по нормам не прошел, в итоге за лень и поплатились.

Сообщение от Tamerlan_MZO Как протечка кровли связана с прочностью узлов?

А где в нормах написано что проектировать с протечками допускается (даже если не приведет к снижению прочности)?, там разговор с экспертом был прост, все в соответствии с нормами.

Это тут мы на равных, может ругаться и мериться причиными местами, а там придется доказывать свои принятые решения, на основании чего то.

[IBZ]

Сообщение от Tamerlan_MZO Как-то не очень тянет на ошибку проектировщика.

А на мой взгляд очень даже тянет. Хотя бы потому, что такая проверка нужна для решения вопроса раскрепления сэндвич-панелью прогона из плоскости на предмет Фи-балочного.

Сообщение от Tamerlan_MZO Материалы применяемые в сэндвич-панелях, как правило, нигде не указаны. Очень часто вижу в таблицах несущей способности сендвич панелей, что в расчёте принята толщина обшивки 0,6 мм, хотя сами панели у производителя выпускаются с обшивкой толщиной 0,5 мм. Опять таки, не понятно, какая толщина обшивки указана. С учётом лакокрасочного слоя (тогда реальная толщина листа не более 0,45 мм) или нет

Звоните, пишите, уточняйте или вообще отказывайтесь от сомнительных вариантов.

Сообщение от Tamerlan_MZO Некоторые производители указывают на какие проверки выполнен расчёт их панелей -- проверки на смятие саморезом ещё не встречал.

А производитель не может выполнить такую проверку в принципе: он не знает ни угла уклона кровли (фактическая скатная сила), ни сечения прогона (фиктивная сила).

[ZVV]

Сообщение от IBZ А производитель не может выполнить такую проверку в принципе: он не знает ни угла уклона кровли (фактическая скатная сила), ни сечения прогона (фиктивная сила).

Предельную силу на один саморез заданного диаметра ведь может привести? Например определенную в ходе натурного эксперимента.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Demmer А где в нормах написано что проектировать с протечками допускается (даже если не приведет к снижению прочности)?

Протечки на стадии экспертизы -- весьма субъективное заявление.
Отсылка к п. 2.3 табл. 4.1 из СП 17 при проектировании кровель из сэндвич панелей также притянута за уши.
Просто Вам попался "уникальный" эксперт. Такое иногда случается. Если договорится не получается, то лучше переделать. Но это не значит, что необходимо тянуть такие решения во всех остальных проектах.

[Demmer]

Сообщение от Tamerlan_MZO Отсылка к п. 2.3 табл. 4.1 из СП 17 при проектировании кровель из сэндвич панелей также притянута за уши. Просто Вам попался "уникальный" эксперт. Такое иногда случается. Если договорится не получается, то лучше переделать. .

П. 2.3 Кровля из металлических листовых гофрированных профилей уклон не менее 20%, а другой пункт там совсем не претянешь для кровли из сэндвичпанелей)

Сообщение от Tamerlan_MZO Но это не значит, что необходимо тянуть такие решения во всех остальных проектах.

Не значит, но можно еще раз попасться на такого эксперта и снова все переделывать в экстремальных условиях, и вдруг если реально кровля потечет и будет судебная экспертиза, тоже укажут на этот пункт, а когда нормы соблюдены и спиться спокойней).

Как уже писал Воха притянуто или нет, но потом это доказывать прокурору не хочется.

[Tamerlan_MZO]

В ТЕХЭКСПЕРТЕ упоминаются комментарии по запросу "уклон кровли"
http://docs.cntd.ru/search/intellect...0%BB%D0%B8/r/7
У кого-то есть возможность выложить документы 1 и 3?