Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянная стропильная система в Лире

Деревянная стропильная система в Лире

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.04.2008, 14:35 #1
Деревянная стропильная система в Лире
Ириша Сергеевна
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 90

Простраиваю пространственную стропильную деревянную крышу в Лире. Пролет - 6м. уклон - 17%. По идее - 6 ступеней свободы. Возникла немного непонятная ситуация: как правильно задать перемещения в узлах? В каких осях запретить, а в каких разрешить?
Спасибо!
Просмотров: 9083
 
Непрочитано 21.04.2008, 14:50
#2
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Видимо, имеется в виду "как правильно наложить связи на узлы". Закрепите для начала опорные узлы.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:01
#3
DK


 
Сообщений: n/a


А есть ли необходимость вести расчет в Лире? Не проще ли посчитать вручную?
 
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:06
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


гы-гы
а какой модуль упругости Вы, Ириша Сергеевна, назначили стержневым элементам?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:13
#5
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Лиру фтопку, нет Лиры нет проблем.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:15
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


И ферму в топку?
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2008, 15:15
#7
Ириша Сергеевна


 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 90


Profan, да...наложить связи на узлы. Вы имеете ввиду жестко закрепить опорные узлы (т.е. запретить перемещение в направлении всех осей)?
DK, расчет в Лире мне нужен, чтобы определить сечение диагональных ног (по моментам и поперечным силам).
Forrest_Gump , модуль упругости - 1,4е6.
Ириша Сергеевна вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:25
#8
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от Ириша Сергеевна Посмотреть сообщение
Profan, да...наложить связи на узлы. Вы имеете ввиду жестко закрепить опорные узлы (т.е. запретить перемещение в направлении всех осей)?
.
Так это же зависит от узлов опирания фермы на несущие элементы (стены, например).
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:29
#9
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


не могу согласиться с таким модулем упругости - слишком крут.
даже если 1,4е6 указан в кгс/см2.
согласно СНиП II-25-80 модуль упругости древесины вдоль волокон следует принимать 10 000 МПа (100 000 кгс/см2). коэффициент Пуассона древесины поперек волокон при напряжениях, направленных вдоль волокон, следует принимать равным 0,5.
Хотя может у Вас есть другие источники данных.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:31
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


если стропила шарнирно опираются на мауэрлат (классическое решение), то накладывайте только линейные связи на конец, не запрещая поворота. та же петрушка на верхнем конце стропила.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2008, 15:32
#11
Ириша Сергеевна


 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 90


Profan, опирание стропил выполняется, в одном случае - монолитный пояс (через металл. пластины), в другом случае - деревянная балка (с вырезом в стропилине). Понятно, что в случае соединения стропил с монолитным поясом я могу запретить перемещение по всем осям (жестко), а вот во втором случае (опора на балку), по какой-то из осей нужно разрешить перемещение. Вот... не знаю по какой.
Ириша Сергеевна вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:35
#12
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


"жестко закрепить"-это значит запретить любые перемещения (т.е. не только линейные но и поворотные)....выражовывайтесь пояснее-вед как не раз тут уже звучала "правильно поставленный вопрос-это уже половина ответа")))

2 Forrest_Gump, а с какой целью интересовались модулем упругости????

зы...чучуть я опоздал))
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить

Последний раз редактировалось GeraKol, 21.04.2008 в 15:37. Причина: тормоз)))
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:37
#13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


to GeraKol - с такой целью интересовался, потому что с неправильным модулем деформации получите неправильные перемещения, а следовательно, неправильные усилия в элементах.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:54
#14
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


ээээ....не согласен категорически....!!!! если система статически определимая то на усилиях это никак не скажется...!!! смотря каким методом реализован МКЭ...для лиры это это не имеет смысла..поскольку она сначала ищет усилия а уже потом перемещения
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:55
#15
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ириша Сергеевна Посмотреть сообщение
DK, расчет в Лире мне нужен, чтобы определить сечение диагональных ног (по моментам и поперечным силам).
Forrest_Gump , модуль упругости - 1,4е6.
Более чем уверен, что Ваша стропильная система статически определимая и может быть расчитана без использования компьютера.
Кстати, если все элементы системы сделаны из одного материала (т.е. имеют один модуль упругости), то усилия в элементах никогда не будут зависеть от модуля упругости (ни в статически определимой, ни в статически неопределимой системе). Это следует из теории и не зависит от того, как технически реализован расчет.

Последний раз редактировалось DK, 21.04.2008 в 16:00.
 
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:56
#16
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Я бы тоже предложил шарнирное опирание ферм.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 15:57
#17
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


+1))))) чуть не опоздал я)

добавил:

to DK,я тоже сейчас свою фразу отредактирую)))) чтоб умнее казаться
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить

Последний раз редактировалось GeraKol, 21.04.2008 в 16:02.
GeraKol вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2008, 16:11
#18
Ириша Сергеевна


 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 90


Ребята, а как показать ветровые нагрузки в Лире? Получается, что крышу на опоре будет поддувать и выкручивать. Или не париться... и крепко, на опоре, где деревянная балка, закрепить?
Ириша Сергеевна вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 16:23
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


эскиз стропильной системы - в студию...
кстати, расскажите мне про то, как МКЭ можно сначала найти усилия, а потом перемещения...
признаюсь, запамятовал, что для систем, состоящих из элеменетов с однинаковым модулем упругости, усилия не зависят от перемещений. ибо легко выносятся за общую скобку и сокращаются. склероз, пойду пить таблетки для памяти.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 16:32
#20
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
кстати, расскажите мне про то, как МКЭ можно сначала найти усилия, а потом перемещения...
Вопрос из разряда, что появилось раньше курица или яйцо.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянная стропильная система в Лире

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Деревянная стропильная кровля DO Разное 2 01.10.2007 22:45
Стропильная система motor-serg Прочее. Архитектура и строительство 2 16.04.2007 15:10
Стропильная система кровли Павлентий Архитектура 7 07.06.2006 16:33