| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Безбалочное ж.б. перекрытие сетка колонн 10x10, торговый центр Возможно ли?

Безбалочное ж.б. перекрытие сетка колонн 10x10, торговый центр Возможно ли?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2008, 22:44
Безбалочное ж.б. перекрытие сетка колонн 10x10, торговый центр Возможно ли?
Ларсен
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 13

Ж.б. безбалочное перекрытие, сетка колонн 10x10 м, торговый центр,2 этажа, возможно ли? Посоветуйте, кто сталкивался с этой проблемой? Или все- таки делать ребристое перекрытие.Архитекторы -турки.( Может притурки)
Просмотров: 28283
 
Непрочитано 05.09.2008, 18:30
#21
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Но разработчик и подрядчик называют это перекрытие безбалочным, хотя присутствуют скрытые ригели и капители.
Вы имели отношение к этому проекту?
Просто хорошо знаю и объект и разработчиков, и подрядчиков.
legi вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2008, 13:37
#22
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Ну ладно, погорячился - сетка там 9х11.
Но разработчик и подрядчик называют это перекрытие безбалочным, хотя присутствуют скрытые ригели и капители.
Вы имели отношение к этому проекту?
Скрытые они когда они в теле плиты, а в данном случае Я бы не назвал их скрытыми.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2008, 18:40
#23
Grant

проектирование
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от FREE_RAIDER Посмотреть сообщение
Да ладно вам париться....ТЦ рухнул из -за поризводства работ на 50 процентов, т.к армирования оных колонн было выполнено на несколько стержней меньше чем по проекту, а по поводу 30-ти тонных нагрузок, то там не от них а от динамики и перемещения оных с места на место...
Ну ТЦ в Сеуле рухнул не на 50%, а на все 100%... То есть, если уйти от игры слов - не совсем понятно с чего это вы взяли, что дело в производстве работ. Турки там не строили . И что за чушь по поводу перемещения с места на место охладительных установок ? Куда это и кто их перемещал ??

Перекрытия не были рассчитаны на данную нагрузку, причем здесь пресловутое "на несколько стержней меньше" в колоннах ? Произошло элементарное разрушение бетона в месте примыкания перекрытия к колонне. Если уж где и не хватало Ваших "нескольких стержней" (и сечения бетона) - так это в приопорной зоне перекрытия.
Вообще в фильме (если вы его смотрели) версия некачественного бетона комиссией была отвергнута. Это чтоб Вы знали. Не подтвердился и вариант недостаточной несущей способности грунтов основания.
Стройку завершала другая организация, т.к. директор строящегося центра уволил тех, кто возражал против увеличения нагрузок и изменения сечений. Лихие парни, пришедшие взамен тех, кто начинал, "хряпнули" ему каркас по его желанию, наплевав на все.
Grant вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2008, 14:16
#24
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Да уж скачал фильм впечатление удручающее.
Прежде всего фильм стоит посмотреть начинающим конструкторам и Декстрону.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2008, 17:44
#25
Alpha

почетная доморисовальщица
 
Регистрация: 13.08.2007
Москва
Сообщений: 501


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Да уж скачал фильм впечатление удручающее.
Прежде всего фильм стоит посмотреть начинающим конструкторам и Декстрону.
А где? Я тоже хочу!
Alpha вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2008, 07:24
#26
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Фильм можете скачать у меня(ник тот же), подключитесь к "Пиринговая сеть Direct Connect DWG.ru".
Название фильма "Tragedia.Sampuna.(Rus.Eng).DVDRip.by.gera" вес 715 Мб
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2008, 00:29
#27
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 288
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Да уж скачал фильм впечатление удручающее.
Прежде всего фильм стоит посмотреть начинающим конструкторам и Декстрону.
А какой там был шаг колон?
Декстрону предстоит прожить интересную и увлекательную жизнь....у него еще все впереди....(по Ремарку). Главное что бы небыло жертв
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 00:36
#28
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


7,5x7,5 с капителями делаем. Макс толщина 300, между капителями 150.
Brat_WB вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2008, 19:15
#29
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Ларсен, тут все забыли, что Вы всего лишь спрашивали можно ли сделать безбалочное перекрытие при шаге колонн 10х10 м. Ответ - МОЖНО.
А уж КАКОЕ - сами решайте. С капителями или без, со скрытыми капителями (а их несколько типов) или с явными капителями, с какими колоннами, из каких материалов и т.д. и т.п.
Вот будет здорово, если Вы на тему оптимизации такого перекрытия диссертацию напишете (а их тут много можно написать), а мы почитаем. Короче, хотите делать безбалочное перекрытие - флаг Вам в руки и ветер в спину!
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2008, 21:19
#30
andsan


 
Регистрация: 24.06.2005
Москва
Сообщений: 290


Фильм "Сценарий катастрофы: Трагедия "Сампуна"
http://www.binmovie.ru/2007/07/22/sc...4__dvdrip.html

а заодно, весьма познавательно, - фильм 19. Обрушение галерей в отеле "Hyatt"
http://binmovie.ru/2007/09/14/sekund...onds-from.html

Последний раз редактировалось andsan, 30.09.2008 в 21:34.
andsan вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 13:25
#31
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


[фото с места обрушения тц "Сампун"]
Как объяснить такой характер разрушений в зоне продавливания? Кто может подсказать вменяемую работу на эту тему? Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image1.jpg
Просмотров: 657
Размер:	34.8 Кб
ID:	11024  
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 13:55
#32
Bogdanus1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.01.2008
Киев
Сообщений: 62
<phrase 1=


По-моему, максимально эффективный шаг колон при безбалочном перекрытии 9х9 м и толщина перекрытия 250мм.
Капители можно не делать и сдвоенные ряды колонн в температурных швах, если применять технологию http://jordahl.de/e_index.html (это не реклама). Мы щас запроектировали ТРЦ с применением такого армирования возле колон и такие же к-ции деф. швов.
Нада развиваться, Господа!!!
Bogdanus1 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 15:51
#33
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


ммммммм.... клево, еще бы по ангильски чо-нить понимать
Liam вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 16:02
#34
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Offtop: за пиво буду переводчиком с английского 8-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 16:07
#35
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


нашел сайт их российского представительства http://www.baumontek.ru/
ща почитаю
Liam вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 16:15
#36
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


ХМММ
Вот они на интересно а момент при продавливании они почему не учитывают.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 16:28
#37
Bogdanus1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.01.2008
Киев
Сообщений: 62
<phrase 1=


Там еще прогу по расчету я на сайте качнул, вроде все учитывает(и момент кстати тоже, еще уточню щас).
Кстати, технология очень простая, и мы когда первый раз увидели просто офигели.
Есть еще минусы, то что все встречают это решение "в штыки", так как привыкли к совдеповским технологиям ((((
Ну в деле проталкивания главное - упорство, и все получится ))))
Bogdanus1 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 17:29
#38
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Bogdanus1
Дык ни чего нового Я тут не вижу, вполне рациональное решение.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 17:45
#39
Bogdanus1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.01.2008
Киев
Сообщений: 62
<phrase 1=


Ну да, я не говорю что ново, говорю что просто. Давайте не будем спорить )))).
Bogdanus1 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2008, 18:12
#40
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Bogdanus1
Ты лучше программку выложи, а то Я чей то не нашел.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Безбалочное ж.б. перекрытие сетка колонн 10x10, торговый центр Возможно ли?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск