[aal1200]

Подскажите пожалуйста, КМ приходится делать редко, балки 35Б1 и 40Б1 опираются на жб колонны 400х400 под наклоном, правильно ли решен узел? По каким критериях посчитать: какая нужна высота подставки, необходимость и расположение ребер жесткости (нагрузка Qz не более 3т)б Закладную пластину по всей площади торца колонны гл. констр не хочет делать по причине невозможности бетонирования колонны, решили обойтись двумя уголками, которые будут приварены к арматуре колонны через доп. стержни (на рис не показано). Или еще добавить сверху на уголки пластину, а к ней уже подставку.
Если кто вспомнит серийные узлы и ссылку, буду благодарен. Подобную тему нашел только с опиранием без уклона, но там без подставок и совсем другая история.

[slava217]

Сообщение от aal1200 гл. констр не хочет делать по причине невозможности бетонирования колонны,

А отверстие в пластине не поможет вам забетонировать последние 300-400мм?

[aal1200]

спорить не хочется, главнее найти ответы на вопросы как решить узел, а пластина в колонну или пластина через уголки это уже второстепенный вопрос. Если будет доп. пластина на уголки, то центр болты будут установлены в раззенкованные остверстия в этой пластине

[Dmitrii_konstr]

Почему бы просто не заложить 4 шпильки при бетонировании? После сможете на них насадить любую пластину, базу стального надколонника или просто сварить любой столик под балки. В уголках смысла не вижу.

[slava217]

Сообщение от aal1200 спорить не хочется

Я и не спорю...
Варите подставки из той же балки и будет Вам счастье при таких нагрузках..
Высота "подставок" зависит от Вашей задумки по форме кровли..

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от slava217 Высота "подставок" зависит от Вашей задумки по форме кровли..

.. и чтобы была возможность подлезть и затянуть гайки, если они там будут

[aal1200]

высота подставки по архитектурным соображениям должна быть как можно меньше, может быть есть какое-то условие провара? Да кстати, сразу не глянул, дальше в схеме есть аналогичный узел, но там пролет балок 10 м вместо 5 м и усилие Qz уже 6,3 т.

[slava217]

Сообщение от aal1200 может быть есть какое-то условие провара?

А не стоит ли начать с расчетной схемы?
Что там за узел Вы предполагаете реализовать? Рамный? шарнирный?
В каком месте шарнир предполагается?

[aal1200]

В расчете я сделал шарнир, моменты только в пролете балки. Читал что рамные узлы сложнее в реализации и по факту работы они все ближе к шарнирным в подобных конструкциях

[slava217]

Сообщение от aal1200 В расчете я сделал шарнир, моменты только в пролете балки. Читал что рамные узлы сложнее в реализации и по факту работы они все ближе к шарнирным в подобных конструкциях

Так, в каком месте этот шарнир Вы желаете реализовать?
В стыке балка-стульчик или в стыке стульчик-колонна?

[aal1200]

так.. получается у меня в расчете узел шарнирный а на схеме жестким вышел.. правильнее думаю балка-стульчик, но как это решить пока не представляю

[slava217]

Сообщение от aal1200 но как это решить пока не представляю

https://dwg.ru/dnl/1752

[aal1200]

ничего похожего в этой серии для данного опирания я не увидел к сожалению. Немного ликбеза. Смотрите, шарнирный узел это в моем понимании получается не открытый шарнир где возможен поворот, а скорее возможность поворота в узле без разрыва, т.е. небольшая податливость в каком-либо месте. Применительно к моему случаю, шарнир будет в точке опирания подставки на колонну, так как там два анкера на оси поворота, и в этой плоскости возможен поворот без отрыва болтов. Вот если бы было 4 анкера, тогда возможно узел уже нельзя было бы считать шарнирным, правильно ли рассуждаю? То есть надо сделать анкеты не центрирующими, а фиксирующими подставку к опорной плите, а сварку выполнить точечно?

[gnomm]

в принципе можно реализовать и ваше решение, только его надо доработать: сделать ребра в балке, отвечающие ребрам опорной части; разабраться с анкерами в колонне - сейчас они явно условно показаны; разабраться с отверстиями в опорной плите - круглые или овальные и тд. обычно делающие км делают по классике - на верх жб колонны опускают вниз, и на этот верх опирают обычный металлический надколонник, который напоминает двутавр - такое решение часто встречается в сериях

https://resize.yandex.net/f0d3d84ee6...he-headers=yes

вариантов масса - можно данный узел сделать и без металлического надколонника, взяв типовые решения из серии балочных узлов

[slava217]

Сообщение от aal1200 ничего похожего в этой серии для данного опирания я не увидел к сожалению.

Почему же? вот так не пойдет?

[aal1200]

Всем спасибо, решили остановиться вот на таком варианте:

Столик приваривается к уголкам по периметру, а уголки в свою очередь будут крепиться к рабочей арматуре (не показано)
Шарнир достигается засчёт болтового соединения.

[Dmitrii_konstr]

а болт на срез пройдёт? А уголки закладывать удобно прям и к ним вариться?
Я предлагал подобный вариант, но он, вероятно, не очень понравился

P.s крепление второстепенных балок я бы делал не так, как показано в моём примере, хотя и этот вариант возможен

[aal1200]

болт посчитаем на срез, уголки вынужденная мера, но думаю ничего сложного нет
там у меня еще в середине балка подпирается аналогичным столиком, а если делать по серии с пластиной вертикальной, то больше разновидностей и сложностей, а так считаю все оптимально выходит

[wvovanw]

как вариант

[wvovanw]

или по типу