|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.06.2021, 09:50 | #1 | |
Металл или ЖБ в сегодняшних условиях?
Россия
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 2,345
|
||
Просмотров: 48025
|
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
Вот к примеру для перекрытия пролетов в складах более 12м желательно пред. напр. конструкции применять. Если не фермы, то балки, к примеру двускатные. Опять таки нужно применять сборные плиты перекрытий, предназначенные для ферм и балок (но они вроде в продаже есть). Возрастает вес каркаса, нагрузка на фундаменты.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 04.06.2021 в 10:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- госплан (или кто-то там) прикидывал лет 40-60 назад, потому и не строили из металла.
----- добавлено через ~3 мин. ----- - им полезно, а то всегда отрыв критичен. |
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
Все чаще поступают творческие предложения от заказчиков комбинировать здания, к примеру ж/б колонны на них металлические фермы заполнение пеноблоком или сразу хотят фермы на пеноблок.
При этом проектировщики умудряются напихать столько металла лишнего , что у заказчика седеют волосы от стоимости проекта , либо наоборот в погоне за экономичностью сократить металл настолько, что у других проектировщиков седеют волосы. МК Заводы конечно в панике.
__________________
Расплетая радугу |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Цитата:
это уже как-то скорее всего ненадежно... хорошая альтернатива стальной балочной клетке - кессонное перекрытие. |
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
ну в моем сегменте не очень , а так да. надколонники и потом переход на фермы часто встречалось в кмд.
__________________
Расплетая радугу Последний раз редактировалось Ктара, 04.06.2021 в 11:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
Этажерка этажерке рознь. Там стоимость каркаса этажерки может быть меньше процента от стоимости технологического оборудования на ней. Плюс прогрессирующее обрушение, которое вообще на металлоемкости ставит крест.
Ну а про сарайки 1500м2, там основная металлоемкость это прогоны и фермы. Колонны и раньше делали ЖБ, чтобы уйти от огнезащиты, а теперь и подавно. Перекрытия из сборных ЖБ плит были дешевле и быстрее монолита по профлисту, это еще до кризиса было. Сам профлист подорожал, так что, есть вероятность массового перехода на кровельные сендвич-панели, будь они не ладны. В общем, у заказчиков сейчас паника, стоимость материалов выросла по всем показателям, просчитывают все варианты и надеются на лучшее. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Потерпите немного.
В Китае уже начали падать цены на сталь (за месяц - минус 10% от максимума). Ранее такое у них было только в самый разгар коронакризиса в начале 2020. Ждите, не пройдёт и года - и наши металлурги начнут клянчить скостить налоги и срочно выдать льготные кредиты, чтобы не загнуться от упавших цен на стальной прокат. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
Все стройматериалы беда ... за то опять говорят на сходке в СПб все тип-топ, на подъеме. Я уже 30 лет наблюдаю: что бы не придумали - дешеветь не будет, если только, временно, макароны к выборам.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,376
|
По сути дела, сейчас происходит, еще не до конца правда - ждем, то же, что произошло в 1998 году, когда резко взлетели цены на стройматериалы (все остальное само собой параллельно). Тогда у нас начали трещать подряды на шпунтовые работы из за цены на трубы. Каким то макаром снабженцы умудрились выцыганить у каких то лохов километры б/у трубы в запас по нормальным ценам и как то это спасло ситуацию от краха. Все конечно спровоцировано под бравые речи по ящику.
Очередная речь оптимизаторов про отказ от зеленого - значит надо скупать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 2
|
"Правительство КНР после длительных проволочек приняло решение об отмене возврата НДС (13%) при экспорте 146 из 166 категорий стальной продукции, указанных в таможенных кодах. Новый порядок вступает в силу с 1 мая. Ранее этих изменений ждали с начала апреля.
Отмена возврата экспортного НДС затронет такие категории как горячекатаный прокат, холоднокатаный лист, прокат с полимерным покрытием, сортовой и фасонный прокат, стальные трубы и нержавеющая продукция" Соответственно, металл дешеветь не будет. ----- добавлено через ~11 мин. ----- Это верно, так со стороны выглядит, потому, что в проектах много чего не проработано до конца для подрядчиков. К примеру, редко вижу проекты, где к лоткам по водоотведению прописано покрытие, т.к. оно вообще не прописано. Лоток (канал) есть (хотя бы пунктиром обозначен, не говоря уже о размерах: ширине гидросечения, высоте, относительно водоизмещения, кол-ва трапоприямков, диаметра подключения трубы и т.д.), а решетки к нему нет. Обращается подрядчик к поставщику с лотком для закупки, спрашиваешь у него, какая решетка сверху должна быть, какой высоты, толщины? Максимальная нагрузка на решетку какая будет? Что по ней будет ездить и с каким весом или будут ходить только люди? Ответ подрядчика: я не знаю, в проекте указана ваша компания, вам лучше знать, мы даже разбираться не хотим, нам нужно осуществить монтаж. Выставляйте счет. Что поставщик изделий по водоотведению думает об этом проекте в данный момент? Заказчика нет (подрядчик не дает контакты заказчика и проектировщика, т.к. сам не знает или хочет отжать себе немного), спросить не у кого. А счет надо выставить на что-то. Последний раз редактировалось Нержавейка, 04.06.2021 в 17:19. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,950
|
После "дешевле" может рассматривается технологичность, сроки, родственники и всякое другое. Ну так рамки и параметры варьирования можно и предварительно оговаривать с заказчиком, чтобы не выглядеть оторванным от реалий лохом с ненужным теоретизированием. Обычно в сравниваемых показателях не только голая сиюминутная стоимость. Если проектировщик не обращает внимания на важные для заказчика параметры, то он лох, да.
Вопрос-то был "не пора ли", ну и кто должен на него ответить? СП выпустют или письмом укажут или заказчик гаркнет? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Смутно подозреваю, что в связи с развитием и уточнением пожарных норм по дереву имеет смысл юридическое исследование последних норм. Для применения деревянных конструкций с доведением их до требуемых пожарных показателей. Без СТУ.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
да, вы правы, "они" страхуются с гарантией), но на это есть и основания, а основания такие - условия эксплуатации и соблюдение сейчас элементарных противопожарных норм ни к черту(, то ли от безграмотности, глупости, то ли от безбашенности
яркий пример - "хромая лошадь" |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Учет негативного трения грунта на сваях в грунтовых условиях 1 типа | stepanya | Основания и фундаменты | 5 | 12.08.2018 11:12 |
Плита перекрытия для люка не ЖБ, а металл или кикие еще? | ИннаАк | Железобетонные конструкции | 1 | 18.10.2012 10:50 |
крепление сендвич панели к жб стене | Визуализатор | Железобетонные конструкции | 7 | 16.05.2012 03:52 |
крепление жб балки/плиты к жб стене. реконструкция | Askerovich | Железобетонные конструкции | 3 | 27.12.2011 13:09 |
Размеры температурных блоков в кирпичных и ЖБ зданиях | Mario | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 27.01.2006 15:48 |