| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Необходимость расчета на особые нагрузки п. 5.6 СП 20.13330.2011

Необходимость расчета на особые нагрузки п. 5.6 СП 20.13330.2011

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2015, 16:41 #1
Необходимость расчета на особые нагрузки п. 5.6 СП 20.13330.2011
metalirk
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 173

Кем (чем) определяется необходимость расчета на особые нагрузки п.5.6 СП 20.13330.2011:
5.6 К особым Ps нагрузкам следует относить:
б) взрывные воздействия;
в) нагрузки, вызываемые резкими нарушениями технологического процесса, временной неисправностью или поломкой оборудования;
г) воздействия, обусловленные деформациями основания, сопровождающимися коренным изменением структуры грунта (например, при замачивании просадочных грунтов) или оседанием его в районах горных выработок и в карстовых;
д) нагрузки, обусловленные пожаром;
е) нагрузки от столкновений транспортных средств с частями сооружения.

Имею ли право отказаться от предложения эксперта касаемо выполнения вышеупомянутых расчетов, ежели в задании на проектирование указание о необходимости таких расчетов отсутствует?
Просмотров: 7785
 
Непрочитано 20.01.2015, 17:54
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от metalirk Посмотреть сообщение
Имею ли право отказаться от предложения эксперта касаемо выполнения вышеупомянутых расчетов, ежели в задании на проектирование указание о необходимости таких расчетов отсутствует?
Только если нагрузки технологические (б, в).
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2015, 21:30
#3
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Если грунт под г) не подходит то тоже можно не делать.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2015, 14:21
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Для д) и е) тоже можно обоснование придумать
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2015, 14:32
#5
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Уровнем ответственности сооружения , его местоположением (густонаселенный город или пустынное место) и инженерно геологические условия строительства
igr вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 09:32
#6
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Если у вас уровень ответственности 1а или 1б то требование эксперта вполне закономерно.
G-E-K вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2015, 13:35
#7
metalirk


 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 173


Уровень ответственности II, вопрос именно в документе, в котором это зафиксировано. Просто мнения в этом случае не хватает
metalirk вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2015, 14:23
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Тебе расшифровать все пункты?
б) взрывоопасные производства, например лакокрасочные
в) удар мостового крана о тупиковый упор.
г) всё чётко написано: просадки, горные выработки, карсты и т.д.
д) с пожаром непонятки. никогда не считали. Только время отказа.
е) если есть внутрицеховой транспорт.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2015, 15:28
#9
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
д) с пожаром непонятки. никогда не считали. Только время отказа.
есть мнение, что нагретая пожаром конструкция сильно расширяется и может дополнительно нагрузить/разгрузить окружающие её конструкции. я пытался вникнуть в этот вопрос, но застопорился на том, что с ростом температуры снижается жёсткость, причём что происходит быстрее - не ясно. в итоге решил, что пока петух не клюнет, время терять не буду
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2015, 16:45
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Ну это понятно. Не понятно как считать.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2015, 16:58
#11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


в моём любимом СТО на пожарку есть примеры расчёта
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2015, 17:16
#12
БалочНИК

конструктор
 
Регистрация: 19.08.2007
Кольцово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для БалочНИК с помощью Skype™


По пожару все элементарно. Берете СТО 2008 года по определению пределов огнестойкости и считаете с учетом требуемых пределов огнестойкости (REI определяете исходя из заданной степени огнестойкости здания, если нет спец. ТУ). Эти данные ГИПа обязанность предоставить святая!
БалочНИК вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2015, 18:00
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от БалочНИК Посмотреть сообщение
Берете СТО 2008 года по определению пределов огнестойкости и считаете с учетом требуемых пределов огнестойкости
Так вопрос не в этом.
Вопрос как определить особые нагрузки от пожара.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2015, 14:07
#14
metalirk


 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Тебе расшифровать все пункты?
б) взрывоопасные производства, например лакокрасочные
в) удар мостового крана о тупиковый упор.
г) всё чётко написано: просадки, горные выработки, карсты и т.д.
д) с пожаром непонятки. никогда не считали. Только время отказа.
е) если есть внутрицеховой транспорт.
Где. Это. Зафиксировано??? Эксперту не объяснить, что некоторые вещи регламентируются здравым смыслом. Он считает (конкретно в моем случае), что если по площадке передвигается большегрузная техника, то она непременно таранит сооружения, если в 15 метрах здание с взрывоопасными объектами,то они непременно детонируют, колесные и стационарные стреловые краны разносят подвешенными грузами все в округе. Насчет остальных пунктов трудностей не возникало.
metalirk вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2015, 17:12
#15
РГС


 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 1


metalirk, вопрос мне понравился.

Давайте вместе подумаем.

Первая мысль у Вас была совершенно правильная: все, что прямо не указано в законодательстве может быть прописано только в ТЗ на проектирование. Прописано в ТЗ, будьте любезны.

Цитату из СП нужно продолжить еще одним предложением: "Расчетные значения особых нагрузок устанавливаются в соответствующих нормативных документах или в задании на проектирование", - это случаи, когда необходимо рассчитывать здания и сооружения на воздействия из п.5.6 СП 20.13330.2011.

В ТЗ на проектирование скорее всего ничего про это нет, остаются "соответствующие нормативные документы".

Название и назначение объекта, район строительства, краткое описание объекта и ИГУ, тип экспертизы (гос/не гос/ федералка) и формулировку замечания "в студию".

Там много "вилок", что может быть, чтобы все не расписывать и не гадать нужна информация по объекту.

Последний раз редактировалось РГС, 14.03.2015 в 17:40.
РГС вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Необходимость расчета на особые нагрузки п. 5.6 СП 20.13330.2011

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
Расчет башен и мачт в соответствии с СП 20.13330.2011 "Нагрузки и воздействия" Kirillspec Прочее. Архитектура и строительство 23 13.11.2015 17:34
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44