[fedorkorz]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане, очень нуждаюсь в вашем совете.

Назрел вопрос по смене места трудоустройства и столкнулся с трудностями. Небольшая предыстория, я учился на в ЖД вузе на технический специальности, уклон был в электропривод, в Питере туго с вакансиями по данному направлению, ну либо я кривоватый , соответственно пошел работать в РЖД, на должность технолога в ремонтное депо, работа неплохая, но рост исключительно вертикальный, а люди тут привыкли сидеть на одном месте очень долго, по сему захотелось сменить работу.

Ближе всего в моей текущей работе, это машиностроение. Немного умею в САПР (Компакс, SolidWorks, AutoCad), без расчетов и моделирования. Также поверхностно с ЕСТД, ЕСКД (производство у нас простое с технологический точки зрения, сборка, монтаж, обточка колесных пар, дефектоскопия), измерительный инструмент, а дальше начинается темный темный лес. Везде требуется опыт понимание металлообработки, механической обработки, нормирование труда, работа с ЧПУ. Где его взять, мне сложно представить. Думаю с сентября пойти на заочное в Политех на машиностроение или курсы по ЧПУ.

Сам вопрос: что можете порекомендовать, для смены деятельности? Литературу, ВУЗ, курсы, желание большое, но совсем не знаю в каком направлении двигаться. Заранее спасибо.

[Crimson]

Сообщение от Serge Krasnikov Да и мой работодатель против, ну и что... весна придет, посмотрим, что лучше грядки или технический прогресс ЗЫЖ да у меня есть связь с работодателем, да если ему нужно я сделаю, то что нужно... но давайте будем честными, вот уйдут те пенсионеры, которые еще работают, и все останется по прежнему?

Вы не обижайтесь, но скорее всего с уходом пенсионеров ничего особо не изменится. Каких то сакральные знания из светлого СССР уже морально устарели, новому пенсионеры учатся крайне тяжело да и в общем и целом современный темп не держат. Основной аргумент в профессиональном споре у пенсионера, я этим 40 лет занимаюсь, а ты молокосос

Ну может у конструкторов все по другому, тут не берусь утверждать. Вообще если есть возможность отдыхать на пенсии надо отдыхать, я надеюсь у меня к глубокой пенсии будет достаточно активов, чтобы я мог безболезненно заниматься грядками и не заставлять людей меня спроваживать на законных отдых.

[TK]

Сообщение от Crimson новому пенсионеры учатся крайне тяжело

Вопрос спорный. Молодежь чаще всего принимает за "новое" старые грабли, по которым "пенсионеры" уже много раз ходили.

Сообщение от Crimson и целом современный темп не держат

Ну, про это есть очень древний анекдот про старого и молодого быка:
"Hет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо”…

[Crimson]

Сообщение от TK Вопрос спорный. Молодежь чаще всего принимает за "новое" старые грабли, по которым "пенсионеры" уже много раз ходили.

Может быть) Мой опыт работы с пенсионерами был похож на общение с человеком страдающим старческим слабоумием. Самый простой пример, я бабушке технологу 40 минут внушал, что такое коэффициент использования оборудования и что не надо давать задание на компенсацию 2000 кубометров воздуха, если оборудование включается на 1 минуту 3 раза в день. Я не понимаю, она может просто не хотела принципиально соглашаться со мной по какой то причине или какие то еще заморочки у нее, но мне просто свое время жалко. Это пример просто один из многих, были и более бредовые разговоры на моей практики. Да и странно проектировать по 40 лет, мне кажется это любому энтузиасту осточертеет.

Еще пенсионеров приходится чертить учить, это вообще жесть, когда смотришь как человек листы на модели клепает без слоев и вообще каких то рамок здравого смысла. Ну в любом случае я не видел последние 10 лет, чтобы брали на работу проектировщиком кого то старше 60 лет.

[MiSchu]

Сообщение от Crimson чтобы брали на работу проектировщиком кого то старше 60 лет

берут. встречал неоднократно

[Inginiger]

Сообщение от Crimson В таком случае надо всего то вовремя материально поощрять тех сотрудников, которые тянут всю техническую часть, чтобы как то компенсировать их карьерные амбиции

вы как будто в стране розовых пони проживаете).
Если вспомню пароль на домашнем компе - расскажу тут историю, как мне пытались на прошлой работе финансово компенсировать))

[mak#]

На мой взгляд ориентироваться сейчас на машиностроение - полная утопия. Сужу по нашему городу: Уничтожены под корень: авиационный завод (ЯК-40, ЯК-42Д, ЯК-38, ЯК-141), завод тяжелых зуборезных станков, завод внутришлифовальных станков, завод зубострогальных станков, завод электронного машиностроения, НИИ машиностроения, завод "Рефлектор", многие гиганты доживают последние месяцы, банкротят троллейбусный завод и "Тантал", завод "Контакт" и "Корпус" дышат на ладан, от "Проммаша" мало что осталось, чуть живой Радиоприборный завод, Электроагрегатное объединение (СЭПО) объявило, что ликвидирует производство холодильников и т.д и т.п. Такие вот перспективы в машиностроении. И такое положение, думаю, не только у нас...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Crimson Вы не обижайтесь, но скорее всего с уходом пенсионеров ничего особо не изменится

Я то как раз на это и надеюсь, мне лично не хочется чтобы ущерба в этом самом конкретном месте было меньше, я сам для этого все делаю

Сообщение от Crimson Каких то сакральные знания из светлого СССР уже морально устарели, новому пенсионеры учатся крайне тяжело да и в общем и целом современный темп не держат

А тут вы очень и очень заблуждаетесь, старики не просто работали, но ещё и учились... Ну а если конкретно касаемо меня, что-то я пока не увидел того молодца, который бы опередил меня, да видать не судьба и увидеть

Сообщение от Crimson , я надеюсь у меня к глубокой пенсии будет достаточно активов, чтобы я мог безболезненно заниматься грядками и не заставлять людей меня спроваживать на законных отдых.

У меня достаточно активов, чтобы отдыхать, мало того я и ребенке своем позаботился... ну там квартира, машина, постройки на дачном участке...

[westdm]

Сообщение от mak# На мой взгляд ориентироваться сейчас на машиностроение - полная утопия. Сужу по нашему городу: Уничтожены под корень: авиационный завод (ЯК-40, ЯК-42Д, ЯК-38, ЯК-141), завод тяжелых зуборезных станков, завод внутришлифовальных станков, завод зубострогальных станков, завод электронного машиностроения, НИИ машиностроения, завод "Рефлектор", многие гиганты доживают последние месяцы, банкротят троллейбусный завод и "Тантал", завод "Контакт" и "Корпус" дышат на ладан, от "Проммаша" мало что осталось, чуть живой Радиоприборный завод, Электроагрегатное объединение (СЭПО) объявило, что ликвидирует производство холодильников и т.д и т.п. Такие вот перспективы в машиностроении. И такое положение, думаю, не только у нас...

Если брать в среднем по России, то ситуация много где печальная в машиностроении, более менее промышленный кластер функционирует в СПб - верфи, много профильных КБ и работающих заводов, есть хорошие зарплаты, по сути это последний вариант для инженера-машиностроителя устроиться на более-менее нормальную зп, Москва давно уже торгашеский город.

[Бим]

Сообщение от Crimson Да и странно проектировать по 40 лет, мне кажется это любому энтузиасту осточертеет. Еще пенсионеров приходится чертить учить

Да ты молокосос! (шютка). Лично внедрял всякие автокады, внедряя в мозг молодым всякие "листы" и прочее кнопкодавство и прочие ноу-хау... И, да, проектировал 37 лет, более не успел, пенсия. Не надоело))) Замены нет и не будет.

[Pavel_V]

Сообщение от Crimson В таком случае надо всего то вовремя материально поощрять тех сотрудников, которые тянут всю техническую часть, чтобы как то компенсировать их карьерные амбиции и скорее всего такая динамическая система тоже имеет право на жизнь.

Это доходит (далеко не всегда) только тогда, когда уже контора обанкрочена.

[Inginiger]

Сообщение от Inginiger Если вспомню пароль на домашнем компе - расскажу тут историю, как мне пытались на прошлой работе финансово компенсировать))

не вспомнил), пока раскачка расскажу не такую давнюю историю из 2018.
На прошлой работе получал 31 (20 оклад+премия) на руки и повышения ни в должности, ни в зп не было и не предвиделось, поэтому начал искать что то получше, конечно же нашел и написал заявление. Тут то и началась битва за специалиста Мы, говорят, тебе предложим кое чего, только забери заявление. Не, говорю, сначала предложите, потом поговорим. А тут еще уходит на пенсию один из ведущих и я фактически принял фактически его дела, веду уже второй месяц, но по штату обычный конструктор. Руководитель предлагает, мол устроит тебя его место? Думаю, почему бы и нет, прибавка к зп 5-6 т.р., запись в трудовой. Вообщем дело в одобрении директора (он же владелец). Сказал оный, что подумает. Думает неделю, вторую. Беру я обходной, руководитель мне говорит мол что, решил таки уволиться? Так конечно, мне же никто ничего не предложил, директор думал и с концами. Пошли мы вдвоем к нему. Тот выкатил предложение, от которого я не могу отказаться.
Небольшое отступление. Этому хозяину постоянно казалось, что мы его напариваем, специально тянем резину, работаем медленно. Постоянно делал снимки рабочего дня по времени, так и этак крутил - не хотели работать дармоеды проклятые
Так вот, созрел у него в голове коварный план, как замотивировать конструкторов и решил опробовать на мне.
Суть. СНижает мне оклад, но вводит премию за разработки. За каждую машину платит вроде как нормальную сумму. Я вначале обрадовался, а потом посчитал. Прибавка выходила в 5-7 т.р. Но что бы ее заработать, мне нужно будет работать в выходные и задерживаться после работы. Дело в том, что требование - 1 машина в месяц с одного конструктора в полном КД. При этом там и гидравлика, и кинематика, и электрика и необходимо соблюсти все требования, что бы она могла передвигаться по дорогам общего пользования. ПЛюс и просчитать нужно хотя бы самые узкие места в раме, что бы она не порвалась, когда ей работать начнут. А в отделе есть еще и так называемая "текучка", которую тоже нужно делать.
Вообщем подумал и ушел я оттуда. Вот еще один пример нашего уездного машиностроения. Кто желает - может переквалифицироваться.

[Crimson]

Сообщение от Serge Krasnikov А тут вы очень и очень заблуждаетесь, старики не просто работали, но ещё и учились... Ну а если конкретно касаемо меня, что-то я пока не увидел того молодца, который бы опередил меня, да видать не судьба и увидеть У меня достаточно активов, чтобы отдыхать, мало того я и ребенке своем позаботился... ну там квартира, машина, постройки на дачном участке...

Если это так, то это очень хорошо. Не перегореть в профессии за столько лет дорогого стоит.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бим Да ты молокосос! (шютка). Лично внедрял всякие автокады, внедряя в мозг молодым всякие "листы" и прочее кнопкодавство и прочие ноу-хау... И, да, проектировал 37 лет, более не успел, пенсия. Не надоело))) Замены нет и не будет.

Приятно слышать, что все же есть люди у которых можно поучиться)

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Это доходит (далеко не всегда) только тогда, когда уже контора обанкрочена.

Лучше поздно, чем никогда)

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Inginiger не вспомнил), пока раскачка расскажу не такую давнюю историю из 2018. На прошлой работе получал 31 (20 оклад+премия) на руки Так вот, созрел у него в голове коварный план, как замотивировать конструкторов и решил опробовать на мне. Суть. СНижает мне оклад, но вводит премию за разработки. За каждую машину платит вроде как нормальную сумму. Я вначале обрадовался, а потом посчитал. Прибавка выходила в 5-7 т.р. Но что бы ее заработать, мне нужно будет работать в выходные и задерживаться после работы. Дело в том, что требование - 1 машина в месяц с одного конструктора в полном КД. При этом там и гидравлика, и кинематика, и электрика и необходимо соблюсти все требования, что бы она могла передвигаться по дорогам общего пользования. ПЛюс и просчитать нужно хотя бы самые узкие места в раме, что бы она не порвалась, когда ей работать начнут. А в отделе есть еще и так называемая "текучка", которую тоже нужно делать. Вообщем подумал и ушел я оттуда. Вот еще один пример нашего уездного машиностроения. Кто желает - может переквалифицироваться.

Я когда про такие зарплаты слышу постоянно офигиваю, что люди еще и мотивироваться пытаются) Но я всегда вспоминаю о том, что если контора хоть как то худо бедно работает, значит имеет штат специалистов, которые выполняют текущую работу за эти деньги. Значит их в обще ми целом все устраивает.

А вот премии меня всегда развлекали у проектировщиков. Желание поставить на поток умственный труд всегда заканчивается катастрофой, потому что как правило человек может либо думать, либо делать. И то и другое в ограниченных временных рамках делать хорошо не возможно.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Crimson Если это так, то это очень хорошо. Не перегореть в профессии за столько лет дорогого стоит.

За столько лет всякое было, и наезжали на тебя, и увольнялся, и сокращённые рабочие дни...
Благо сказать, что это (последний) работадатель прямов в очереди за мной стоял (я ему некоторые работы делал), ну и последние восемь лет у него проработал.
Зыж в принципе мне жалко его так оставлять, без реальной замены...

[user555]

Сообщение от Inginiger На прошлой работе получал 31 (20 оклад+премия) на руки

Это чтожешь за безобразие такое , как жешь там люди живут?

Сообщение от Inginiger Этому хозяину постоянно казалось, что мы его напариваем, специально тянем резину, работаем медленно

А вот в этом есть доля (и не малая) истины - за границами Москвы и области конструктора медленнее работают, сам много раз убеждался. Но это - как говорится системная история - мы делаем вид, что работаем, за то что они делают вид, что нам платят. Но зато халтурить можно от души))

[Inginiger]

Сообщение от user555 А вот в этом есть доля (и не малая) истины - за границами Москвы и области конструктора медленнее работают, сам много раз убеждался.

с долей истины соглашусь) Мы все не дураки груши пооколачивать. Но как бы вам объяснить... вы просто не видели всей этой ситуации. В данном случае, он был свято убежден, что человек - придаток к машине, а компас сам чертит. Даже разорился (о, это кстати достойно отдельного опуса) на лицензионную кад программу последней версии. И искреннее удивлялся, почему мы не стали проектировать на 30% быстрее.
Например не мог понять и не хотел понимать, почему невозможно через час выдать полное кд на машину, отличающуюся только рабочими орудиями - "ведь у вас все начерчено, вам только вырезать старое и вставить новое".
А ведь это не просто скопипастил. Необходимо проверить возможность установки на стандартные места крепления и при необходимости - переработать оные. Просчитать гидравлику заново, сможет ли установленная вообще поднять новое орудие. Провести расчет на опрокидывание, перепроверить нагрузку на шины, если машина стала тяжелее и при необходимости подобрать новые. Выпустить новое КД, проверить его, исправить то, что отловил на этапе проверки. Думаю тут даже хваленые столичные конструктора окажутся весьма медленными.